关于控梦、知梦以及梦醒合一的讨论

                                             关于控梦、知梦以及梦醒合一的讨论

B:

       睡觉的时候第二次梦到道家的梦了。

A:  
       可有在梦中知梦、控梦？

B:  
       做不到，知梦，十之一二，控梦，做不到，甚至梦里会被很多情绪左右。

A:  
       梦中不知身是客。梦是半个死亡状态，梦中都是糊涂的，别说什么超越生死了

B:  
       这个是我问题列表里的一项。我目前也摊摊手，没办法。

A:  
        你还弄什么列表了？

B:  
        一堆问题列表，最前面的是解决生死问题。

B:  
       我现在白天情绪控制的很好了。很少有极端的情绪。但是梦里还是会流露出来。

A:  
        那还是没有深入骨髓

B:
        没办法的。一时解决不了的东西。

A:  
         功夫不够

B:  
       是啊，差很远。要是到了这步，生死基本就自主了。

A:
        到这步还早呢

B:  
      然后呢？

A:  
      然后嘛。。。不知道

A:  
      控梦其实不难，平时多打坐，多训练自己的专注度就行了

B:
       你做的怎么样了？

A:
      醒亦梦梦亦醒，白天也把它当做梦

B:  
      假作真时真亦假。
A:  
      B兄修的啥？

B:  
   不修什么。练拳，走路。

A:  
     哦，挺好

B:  
     然后我问一个问题，既然白天如梦，那么前生后世之梦是否可见。

C:  
     先从睡着的最后一念和醒来的第一念入手。

B:  
       这也是一个办法。很好。

A:  
       什么意思？没明白

B:  
       既然白天当作梦，可有过前生后世的梦？或者天地万物的梦？

A:
      没有最后一念

C:  
      这种无限循环的假设不要陷进去。要找到睡着前的最后一念和醒来的第一念。这两个念头看都看不到，对睡眠昏沉无法调和。

B:  
    C兄是从细节初步入手，A兄是大的意识框架。

A:  
       空间感过去就是时间的回溯,C兄说的那要有一定的功夫了。

A:  
      如果能看到，那就是睡而无睡了,身睡神明.

C:  
     这是具体的方法,但非常难把握。

A:  
     功夫到了不用刻意去控制，自然而然就可以把握住念头了。

C:  
   开始一定是刻意的。然后就是找刻意里面自然流转的一点点，然后就会有上路的感觉。

A:  
    反正这个方法我是不行的啦，只能旁通之。

C:  
      其实还有个办法，就是梦里知道自己做梦，但是别醒，这一点其实是可以控制的。这些都是柔化主观思想的具体办法。识神退转，元神才会显现。

A:  
     控梦有时候也很无聊，知道在梦中，玩什么神通都没意思，那感觉如同嚼蜡，还有一种无奈感。

B:  
      A兄你练到这步，大概花了多久？

A:  
      几个月吧，当时没想到会这样，这算是副产品吧。

B:  
       我不知道这种办法会不会走偏，不过听起来是有意思的。

A:  
       有人叫这个梦瑜伽，不过我没有刻意追求这个，刚开始的时候觉得很好玩。

B:  
       再问个问题，控梦对身体有什么影响么？
A:
      没有影响，貌似精神力强了才能控梦，越强控制的越轻松。

D:
     有一定的几率走偏，不要刻意去追求。

B:
       然后身体的气脉有好的反应么？

A:  
        D兄有过控梦，出偏过？

D:  
      没有，只是沉浸在里面不是什么好事，身体容易虚弱。

B:  
      如果不去特别修行，那么无梦是气脉全通的表现，有一个控梦路子的，好奇了我自然想多问一些。

A:  
    我有在梦中研究过梦中的事物，发现很有趣。
    原本以为梦是虚幻不实的，但在梦中可以去感觉了一下里面的东西，比如石子、栏杆，和现实做了对比，感觉竟然和现实一样有实质感
     后来想了想，现实也好梦也好，都是头脑的骗局。所以知梦后很很无奈，很无聊，不知道该怎么继续突破？

C:   
      在梦中多想气脉，和醒着练不一样。
B:   
      就到这一步，也就是识神认知而已。走梦修，怎么能保证更加接近天地之道呢？
   
C:   
     不是，梦中比较接近元神形态。也就是识神作用弱。

E:   
      有些人可以慢慢训练出清明梦能力，就是梦中知梦，有些人生来就有这个能力，连训练都不需要。
      我接触过一位，她可以既做清明梦也可以做普通梦，她的总结是：清明梦中神奇少些，和普通生活场景差不多，普通梦中神奇多些。

E:   
      她和A兄一样，在梦中能知梦久了也无聊，因为不知道下一步。

B:   
     梦是不是沟通天地的一种载体？

A:  
      不是
E:   
      也是

B:   
    1、如果不是，就没有必要走梦修的路
    2、如果是，就要考虑收益和风险
    3、 补充，以及总体的路线图。

C:   
      不是，进入梦以后要在梦中继续在身上找。譬如梦中行安那般那（一种注意吸气呼气的修定方法）。

A:   
      我说过，梦是头脑的把戏，想入道必须舍弃头脑思维。

E:   
      梦不完全是头脑的把戏，有兴趣可以看看荣格关于梦的集体潜意识学说

B:   
      这是出发点不同，我觉得梦是桥梁，C兄觉得是梦中环境可以用，A兄认为是要舍弃的东西

E:   
      梦除了日常意识的带入部分，还有种族、民族、家族叠加意识的部分，这部分就是集体潜意识，是可以利用的.

C:   
      我和B兄的思路较接近。

B:  
    我梦到过三次明确的灾难预知梦。一次是汶川前的周末，一次是福岛的泄露前一周，还有一次是最近。所以我认为是沟通天地的桥梁。

E:  
     人是复合生命，人的基因中可能有很多动物乃至植物基因的片段，在梦中，人也有很多意识和场景和人物体现的是历史的糅合体，这个糅合体是可以沟通天地的，因为它非常久远，可以连接鸿蒙初判的时期，也就是人类之初。

B:  
     其实那句白日如梦给我不少启发，但是我不确定这条路子能走得通。这个世界的确是一场梦，但是你能确定梦醒之时已经成道么？

E:  
      嗯，这也是个路径，就是梦昼如一，或者说混化。把这个转折点搞得不是锐角转弯而是平滑的弧度，就分不清了，分不清就有分不清的好处。

C:   
    没有，离成道十万八千里。

B:   
      我觉得不是走不到，但是中间变数太多了。做到之前，变成神经病的概率比较大

C:   
      是的。因为筑基没做完。

E:   
      起码人生命的活动空间绝对大大的拓展。
      可以假设人是类似活动在多维空间的产物，就像青蛙或者企鹅水陆两栖一样，一部分在这个时空（醒来后），一部分在那个时空（梦中或者睡中）；但是你人的两部分是脱节的，各自不通风，现在慢慢的靠拢，你就是把两个时空打通成一个了。
      这个融合的时空比原来各自隔离，只有一个小孔相通好多了。
     补充一点，两部分的靠拢应该采取日常时空部分弱化而向梦时空靠拢的方式，因为梦中部分是潜在的部分，这部分庞大的多，你也搞不清它的结构，也无法指挥调度，所以只能是日常时空向梦时空靠拢，慢慢融合为一个部分。
       这也符合上面A兄的说法，摆脱头脑游戏，人的头脑定型于这一世的日常教育和被动灌输，通过向梦靠拢而不主动控梦，以拓展意识深度，融合掉这几十年的狭隘的被灌输意识。

C:   
       都不肯在筑基上下功夫。那么当然结果就不是修成，而是缺陷

B:   
       不说丹道，虽然可以借用丹道名词。梦修中的筑基是啥？

C:  
     身体疲劳彻底消除。

B:   
      梦修到一定程度，肯定是对身体有影响的，不然就是纯粹玩弄识神了。

A:   
      如果是以成道为目标，就必须要舍弃头脑意识，如果以神通为目的就随意了。

C:   
      不是，是先消除疲劳，再去修。

B:   
      那样睡觉就完了。有精力再说。

C:  
       呵呵，所以其实条件很难的。

B:   
       E兄你这些都是理论的路子，但是能保证走得通么。

C:  
        试呗，别执着在理论上，理论和实践要统一。

B:  
       我觉得走路就很好。
       我现在的想法就是从日常最频繁最平常最多的事物入手体会天地运行之道。

C:  
     嗯，这是条正路

E:   
       当你其它路径走得比较艰难的时候，可以试试我的说法

C:   
     B兄的这条路不会艰难，只会无聊。所以找到乐趣就上路了

B:  
       这条路其实很无聊很保守，你看我看了这么多书对这么多体系好奇，真的下手很谨慎的。

C:  
      这是很好的态度

B:   
       其实A兄的梦的路子很有意思。不过没有老师风险真的太大了。也许修出来就修出来了，不然就是神经病。

E:   
       只是要注意的是，两个时空融合中我们需要保留的部分或者说梦意识体同意保留的部分是什么？想想我们从幼儿到现在，思维转了多少次，想法改了多少层？现在的想法感觉很坚硬、可靠，但是进去后可能会被融化掉，就像白糖掉入水中。

B:   
     嗯，或者说，什么是我？找到这个核心。再重建。

E:   
       这个我是需要重建是肯定的，但是以人日常的局限性意识，估计是找不到，其实也不用找，就看梦中与环境特别是与人物的互动就知道，这个互动很流畅、很合拍，就说明这个带入意识有点价值。

B:   
       这里有个问题，仅仅从思想意识下手，能否超越生死，能否成道？

E:  
      禅宗似乎就是这样搞的。

B:   
       禅宗肯定不止如此。唐代之前，禅宗有很多内证的东西。并非纯玩意识的。

E:  
       我上面说的不是这样，你这个带入意识如果梦中互动能力强，就是说明有点培养价值，被超意识体训练培养，训练出来的意识在日常中可能会有些奇思妙想的灵性发挥，这个发挥来自于与超意识的互动，它肯定不会是很简单的平常操作，因为你已经不是简单的你了，你也就无法简单的定义了。

B:   
       这个可以玩玩。但是是不是能走到底？人死了，神就消散了。修的东西怎么样超越生死，怎么样能到仙？

E:   
      已经说过，人是醒梦两个时空共存的生命，实在没办法，你可以躲到另一个时空，庄子所言的无何有之乡，呵呵。
      壶中日月长，梦里乾坤大。

B:  
      怎么证明呢？

E:   
       当然不好证明，不过可以看看现在科学里面的多维时空，平行宇宙理论，拓展一下意识。
      不过要跨越不同的时空，人的思想估计要有不少变化，毕竟现在的思想来自现在的时空，依靠着现在的大脑，如何拥有一个多时空通用的自我是个值得重视的问题。

B:  
       这个思路理论可以自洽。但是自身能证到改变什么？
       E兄你说“不过要跨越不同的时空，人的思想估计要有不少变化，毕竟现在的思想来自现在的时空，依靠着现在的大脑，如何有一个多时空通用的自我是个值得重视的问题”，既然跨越时空，按照我的想法，就得证到有来去交流。最终再是来去自如。

E:   
       你不觉得先预定一些思考方向不类似于原始部落的人竭力去理解飞行员的行为吗？

B:  
      这是矛盾的，有一个糟糕的计划要比没有计划好。你推演出来的和实践的又是一对矛盾。

E:   
      我只是说古代的神仙传说不能简单的套用，可以作为思考的一个基点，但是也要觉察自己思考的边限。
      还有思考的素质，这个素质能够发展到走到什么地步有谱，什么地步就失谱？