关于咒语有效和各种死后世界、神灵世界的讨论

A君：
我读佛学院的时候，讲课法师说过，梵文咒语不能翻译，翻译就没有神秘感，因为咒语的原意很简单，很无聊。

B君：
咒语真的管用吗？

A君：  
这个管不管用，因人而异吧、

C君：
肯定管用，因为几千万人诵过

A君：  
好像多数时候都不管用
我以前睡觉时候，在梦里诵咒语，管用
尤其是梦魇的时候管用，我觉得这个跟心理暗示有关

C君：
   历史上很多人虔心念诵过，相当于无数人推动一个大轮子，越滚越大，积聚的能量越来越多；由于势能定律，诵经的人死了，轮子的动能还可以维系相当长时间在；所以你念得比较诚心，就相当于进入这个动场借这个能量。

D君：  
有道理

C君：
人造的台风,也可以吹动你一阵

B君：
一念成型

A君：  
   再有心念很纯的时候可能管用，佛教有个故事，一老太婆，诵六字大明真言，最后一个字念错了，念成牛了，但很管用，后来被人纠正过来，在诵就不管用了

B君：  
念力吗？

C君：
  就是，集体念力的定向凝聚
  所以不管什么荒谬的信仰，只要人多，持续时间长，就总有些效果

D君：  
问题是这种效果能够跨越生死么。

C君：
   有可能让你的灵魂暂时栖息在那儿

B君：  
   人总想长寿有钱？为什么好几千年都没实现呢？这念力也够多够久了吧  
牵强了

A君：  
问题的实质是，念力和心力能改变因果吗？
荣格的心理学中有些这些内容，所谓的集体无意识
其实，道家的法术管不管用，也涉及这个问题
易云“寂然不动，感而遂通。这个是关键
五雷法中，内五行沟通外五行，这个是启动的关键
所以说，咒语管不管用，真是因人而异
咒语管不管用，其实是个频率和权力的效应，类似遥控器和空调，


C君：
   念力和心力可以无中生有，变成阳性的非常难，比如，生成一根针、一棵草；但是，可以在梦中构筑，为死后构筑
   所以就算是很原始的民族，也完全不同于动物，也有繁复的信仰，杀人、杀生祭祀，代代相传。就像巴布亚新几内亚的野人，光着屁股过日子，但对死后的世界、外面的魔怪都有非常具体的构想和情感投入

D君：  
雷法，符咒都是道术，毕竟不是根本的东西。
周易，中医，武术都是术。何以跨过生死呢


A君：  
   只是大多数人得频率对不上号，在一个就是没权力，在加上一个因果规律，这三个就是答案

D君：  
    雷法，符咒的本质我今年比较早先的时候就推测过了。世间法是有解释的。和跨越生死还是不同。
    道门里面怎么区分前生和附体。我个人现在认为所谓的转世是不存在的。
承载的无非是精神的碎片。

C君：
    所以，从非常原始的民族到欧美现代人。可以看出语言的本质的一个最重要特征和用途就是构筑念力世界，用于寄托精神长久，但是这个长久能不能普世、普传？很多民族早已灭亡，语言也消亡，死后的特色天堂和地狱也无人肯定，那个念力世界估计就像无人维护的建筑一样，迟早要倒塌

E君：
C君你说的太玄

D君：  
  完全有道理。


E君：  
   倒想起以前看的一个小说。里头屠神的方法很简单，就是把所有信那个神的人杀死。杀光了，那个神才死。
有人信，那个神就死不了。


D君：  
这是为什么任何一个民族的神话里面神佛都要下凡的。


C君：
    没有特色人，就没有特色神和神殿


D君：  
    如果不和人界沟通，产生联系，就像C君说的。会慢慢倒塌崩坏

C君：
    说穿了，就这样，相互依存的关系

E君：  
    你们这是推测，像是小说手法。呵呵。没任何一点证据

D君：  
   如果连三界的关系都搞不清楚，不要说跨越生死了。

C君：
所以，汉人在这点上有比较大的优势，人数足够大，语言又统一，历史传承
足够久，那些北美非洲的小部落，就比较惨

.
E君：  
   按C君的说法，上帝现在威力大的无以复加了。哪个民族都知道耶稣，God什么的了。
   oh my god，估计什么民族都在喊。
   感觉C君的说法像是某种战略游戏。我们呢，都是鼠标操作的小人儿，在屏幕上采集建造。神就是动鼠标的那个人。

C君：
   为什么欧美传教士到美洲、非洲传教还比较顺利？改教的人比较多？除了所谓的科技演示，估计和那些小部落的人无法对抗大部落（欧美）的信仰念力场也有关

E君：  
   和信仰力场没关系。人少呗

C君：
    人少就场弱，感觉就心虚，虽然面对的只是一两个教士，但是后面的场跟着


C君：  
   感觉C君的说法像是某种战略游戏。我们呢，都是鼠标操作的小人儿，在屏幕上采集建造。神就是动鼠标的那个人。
  ---不，人就是神，人的集体念力的定向凝聚造就了各种特色神


C君：
      然后这些神和神的世界反过来支撑这些人的精神渴望
      和人建筑房子遮风挡雨差不多
      所以全世界各民族、种族造神多少年乐此不疲，巴布亚的原始人裤子都没有穿，也都这样.


A君：  
      哈哈，这是癔病。圣女贞德 这部影片，就是C君说的这种症状，大家有时间看看，影片中的贞德就是癔病，自我解释病态中的神迹

D君：  
    那么就是说人的魂魄离开身体可以以无形的方式聚合存在在一起？C君你的说法首先假设了无形生命是存在的。

C君：
     对于那些因信仰而死的人来说，我怀疑仅仅是观念自我会到他那个世界去。


C君：
     不过除此之外，应该有无限的跨越所有文化特色神和特色天堂的精神大厦存在着，这种精神大厦也是念力构成，但是确是要构筑一个活的不断生长着的世界，这个比喻就是他人制造的是工厂产品，看上去可能很美，但是却需要人去维护，就像波音747只有波音公司的工程师才能维护；而这种产品是活的，自维护，自适应，所以生命力长得多

A君：  
    道家的说法是人死了，魂魄就分散了，只有个所谓的灵魂

D君：  
有无相生，问题是过去了那边还能回来么？
原始道家连灵魂都没有，五神指的是神魂魄意志
这是人身上存在的无形的生命。

C君：
     既然是活的精神大厦，就和这个世界有交集，因为这个世界也是活的，提供一个思考方向和选择方向。

D君：  
    这个思路对于三界沟通和神仙下凡有很好的说明。
   对我的理解，精神大厦在我看来是另一个世界，另外一个天道。

C君：
     道家可能早已看到了所有文化的努力，然后跨越了这一切

D君：  
     神佛下凡在道门内部来说不是什么传说。天上经常有。下来转一圈的。不是张至顺道长一个人这么说这么经历过的。
    问题是为什么需要下凡？C君的观点提供了很好的视角
    神仙如果能够自成世界，自开天道，那这个世界也不管他们什么事情了。
     因为有沟通，有必要，才会下来不是？

A君：  
    好像不是，这个是游戏规则，神仙不做有为的事情，所以不存在沟通的必要

D君：  
     他入世就必然有为啊。为了超脱而出世，为了游戏规则而入世？如果这个是游戏规则，那么这个游戏规则必定关系着两个世界的兴衰灭亡。

A君：  
     我指的是神仙有下凡渡人这个念是有为

D君：  
     有沟通就有影响，这个影响一定是双方面的。打网游刷副本不是只有一个任务的。

A君：  
     所以，神仙下凡只能是游戏规则，被动的产物，被动的这个就属于自然之道了，否则违背道家宗旨


D君：  
     如果这个是游戏规则，那么这个游戏规则必定关系着两个世界的兴衰灭亡。游戏规则不是没有理由的。


C君：
      哈雷彗星七十年一次接近地球，在地球远端在近端都是同一轨道，只是远端你看不见，近端你看得见，但影响一直都在，只是人只能看到可见光，看不到电磁波，所以觉得一会在一会不在。神仙下凡或者显现有没有可能如此？


D君：  
      道化阴阳，必有分和的。到了既济还是会翻成为济的

C君：
     所以散则成气，聚则成形可能就是改变换一下光谱而已。
     对于只有狭隘的可见光视野和感触觉的人，完全没有必要进行物理实体的变化
     只要直接作用于人的感官神经就会让他看什么、感觉什么就是什么
     有必要多个方向考虑，不要像古人那样太纯朴。

我个人的观点，跟这样理解问题的人“讨论”这个问题基本上没意义。

我能列举N种现实经历，见过很多所谓的“附体”或者所谓的“信息体”，起初，我也疑虑这些都不是现实，可能是从思维产生的“幻觉”、“构想”，但后来都被证实是现实中存在的，因为这个过程是，当我“见到”、“接触到”这些的时候，从来没有任何人、也从来没有任何事先的任何提示，也就是说事先根本没有接触到、听到、见到，也就是说脑子里边是没有存在过这样的任何信息的，就是根本不知道世界上有过，“接触”过后问别人、问那些年长的人，就是现实当中存在的，完全对得上的。而且我“见到”、“接触到”的是具体完整的而非模模糊糊只是印象的，而且是现实中“见到”、“接触到”，不是所谓的“恍惚”中、“功态”中、“梦境”中。
要说是幻想，那么它不应该是和现实中实际对应的；若说是心理暗示，但没有任何事先获得过的信息也就是说完全是无概念、无知的。当然我讲的“这些”是从未听说和接触过的、去世很多年的和从未接触过和听说的现实中的。
我也多次“见到”、“接触到”所谓的“附体”，事先并未被告知过任何情况，但是“见到”对方身上的“附体信息”那是很清晰的，询问对方时大多数情况下这个都被封进记忆了，最后却完整回忆出来。这种经历难以计数。
起初我也很疑惑，后来因为屡次的被证实，你说屡次被证实还会疑惑吗？
我还“见过”老子学院的“护法”，呵呵，是在清醒状态下而不是梦中”见到“过，”隐态“中的和真实的人的这两种，因为”护法“曾很明显的”提示“我，但我不是老子学院的学员、没有参加过老子学院，因为我后来向去过那儿的人证实过有无此人，当然我不是讲的这样知白的。

任何咒文在运用的过程中它是光态的，你要启动这个咒文必须事先要用身口意去观想创造这个咒文的这一位。
这些并不是特别神秘。

但这些并非修持的根本。
修持的根本是修”常道“，能真正消除自身内外障碍、见到或证到实相才是根本。

这很蛊惑人心，特别让人舍本逐末而误入歧途。不建议当作正题讨论。或者要限制在范围内讨论，建议还是需要限制一定的范围。
这个题目可是你开的哦。但是它是一个需要正视的范围内容。

每天早上2点起床念咒，密宗的咒语够厉害了吧。
我这个朋友在得癌症之后，很可惜，任何咒语都没示现他的威力。

修炼界的朋友可以继续研究，但真的手里要握住几件实用的真实的假不了的东西，抻筋。
虽然抻筋并不能保证你不得癌症，有没有效果，却是不需要怀疑，讨论的。

QQ群里讨论这个，那不是修炼，是挥霍。
要后悔的。

呵呵。讨论这些1~2次，2~3次，然后觉悟了，不再讨论同样问题了。不是挥霍，是相互印证的必要过程。反之，同类问题反复不断胡侃N次，欲罢不能，那就是有李向群的献身精神了，亦值得赞叹！

      老子曰：自知者明，长期持续不断的内在觉知就会由内及外的明白一个事实，绝大多数的人没有真实自我，只有观念自我构型。从观念自我构型中脱离出来，才谈得上真；真实才会发芽，成长。就象从工厂产品或者电脑编程的刺激反应模式转变成一朵自然真实的花、草一样。
      工厂产品可以很复杂、很精巧，但是依然是机械模式，电脑编程的程序反应可以接近人，但是依然是搜索特定数据库—选择特定公式—作出特定反应，这一切的基础都存在于大脑沟回的特定的组合。随着大脑的崩溃，这一切都不容易继续，数据库不会增加了，模式也不会增加，反应可能停止在那个瞬间。即便有啥子存在，也可能仅类似于截图和快照那样的东东，简单而呈现片段性，如果附着能量，可能可以对外释放特定的截图瞬间的特定性影响而被人感知。

      老天爷慈悲，在历史的各种阶段、文明的不同形态中都构造了各种虚拟存储空间，可以让人转移一个观念自我构型，虽然是个不能成长的假东西，但是编织它毕竟花了人毕生的心血，总是个精巧物事，所以保存的地方也需要铺上一层锦垫，而已。

空行 发表于 2012-10-20 13:15
我个人的观点，跟这样理解问题的人“讨论”这个问题基本上没意义。

我能列举N种现实经历，见过很多所谓的 ...

……“附体”或者所谓的“信息体”，起初，我也疑虑这些都不是现实，可能是从思维产生的“幻觉”、“构想”，但后来都被证实是现实中存在的，因为这个过程是，当我“见到”、“接触到”这些的时候，从来没有任何人、也从来没有任何事先的任何提示，


--——--嗯，人创造一切实相，然后人又被自我创造的实相所催眠，这个二元反馈结构还是简单了点。所以要加入第三方：圣人和鬼神。道德经：“治大国，若烹小鲜，以道莅天下，其鬼不神。 非其鬼不神，其神不伤人。 非其神不伤人，圣人亦不伤人。 夫两不相伤，故德交归焉。”
        但是人用宗教思维去联想又错了，这个弯子很多人拐不过来。这其中还是要利用自然现象作为类比才能理解，即自然界中任何生命都基本有寄生或者共生现象，从小小的蚂蚁到巨大的鲸鱼，无不如此。比如冬虫夏草的产生就是这样，蝙蝠蛾幼虫生活在地下，被渗透到土壤中的虫草菌孢子感染。因为虫草菌需要把子实体伸出地面才能传播后代，它的子实体也很短，蝙蝠蛾幼虫却生活在地底深处，所以它会控制着幼虫往地面爬。到距地表两三厘米时幼虫头朝上尾朝下死去，虫草菌子实体能够顺利伸出地面传播孢子............
        那么在人类独有的精神世界是否也有这种类似自然界寄生或者共生的现象呢？有阳必然有阴，相信也是有的，这种寄生物与宿主的自我意识要求是否一致？相信就如自然界的寄生现象一样，并不一致，但寄生物可以利用宿主的精神渴望达成其潜在目的。就是其有操纵的能力，就如虫草菌控制蝙蝠蛾幼虫违背习性往地面上爬一样。
        所以在人的精神世界里，加入第三方因素，这个心生法生、人创造自我实相并且受制于所创造实相的反馈链才完整，心不非心，心中还有它心（自我意识、潜意识、集体潜意识……），人通过意识在无名的混沌创造有相->寄(共)生体利用意识的投射及其定向行为达成其潜在的目的，操纵和替换在不知不觉或者伪知伪觉中发生—>人由此获得自我认定的满足和未能觉察的丧失，寄(共)生体则达到人所不晓的目的。