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关于对厚音老师讲解《金丹四百字及序》的一次回顾性讨论

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箭凌 发表于 2013-8-28 11:09:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
Y君:
求教:
      “金花开汞叶,玉蒂长铅枝”中,不是说金和铅(金公)、木和汞(木母)化合吗,为什么成了金配汞、木配铅?
J君:  
厚音老师《修真法悟》译解:
   “肺魄(金)中的阴中之阳尤如树干,树干上开出的汞叶就是阳中之阴。玉蒂是肝魂(木)的阳中之阴与肾水中的元精(阴中之阳)相合而成的铅枝。铅是阳,枝是阴。坎离之交合这个时候就完成了第二次相反相合,由于先天元神信号的调控所以才能保障整个过程的自动化而没有休闲的时候,乾坤经过了多少往复已经记不清了。这就是神的自化作用。”

J君:
有两次化合:
      第一次:四象归二元:西方金+北方水成金公;东方木+南方火成木母
      第二次:二元归一:金公和木母化合;(金+火)+(木+水)

Y君:   
      我就是不懂老师的译解才问的,我只知道金配铅,木配汞,这里却是金与汞
(汞叶),木与铅(铅枝),还说是“第二次相反相合”,真是令人费解呀

J君:   
      二元中含有四象,二元交合也就是四象交融,四象交融原则也是按阴阳法则
相互吸引;
     第一次:是四象归二元,其中有中土为三,五家归三家

Y君:   
      第二次的化合不太懂


J君:   
      第二次是三家归一,但是三家中的阴阳两家已经在上次交合中形成,各有两
象,加起来不就含有四象?所以第二次也是四归一。这是我的理解。

Y君:  
      理论还是比较复杂呀!


J君:   
把丹道术语划分一下:

       第一阶段:攒簇五行,和合四象,——金和铅化合成金公、木和汞结合成木母
       第二阶段:三花聚顶,三家归一:金公和木母又进行化合

 楼主| 箭凌 发表于 2013-8-28 11:10:34 | 显示全部楼层
Y君:   
     “金花开汞叶,玉蒂长铅枝”是属于第二个阶段吗?

J君:   
      第二阶段:金公有两个字:说明是两象组合:木母也是两个字:说明也有两象;金公和木母化合,也是四象按阴阳法则自动寻的。
     我理解应该是第二阶段,不然不好理解。

老师译解中有这句:
“……坎离之交合这个时候就完成了第二次相反相合”,说明是第二次

Y君:   
     还有一个困惑,27讲中的“震男饮西酒,兑女攀北方”不太懂,指的是一阳初动吗?

J君:  
厚音老师《悟真篇》27讲中对“震男饮西酒,兑女攀北方”这句话的解说:
  “一阳初动,尤震卦之长男。此为水得金气,固必能旺,尤人之茹酒。兑女攀北方,心神之阴精于阴寒之北地显出阳兆之象,这是阴极生阳,有此位置(阳)和性质(阴)的颠倒,巽风一起,自然吹动肾火向上。此火非无名之火,乃是真阳之火,天一生水地六成之。此火从下而生,不似心火由上而张,所以的确是好的开端,是采药之本源。……”


J君:  
     你的理解为一阳初动是对的

Y君:   
      还是27讲,老师说“阳气归离,阴精配坎,这是颠倒颠的修炼过程结论。以金乌、玉兔来譬喻心火中的真铅,肾水中的真汞。。。”可心火中的不是汞、肾水中的不是铅吗?

J君:  
   阳气归离——金乌
   阴精配坎——玉兔   
    心火中是汞,但是铅上行来投汞,就是阳气归离——金乌

Y君:   
      问这个“震男饮西酒,兑女攀北方”,是因为我常常有睡觉的时候或下午的某个时候会有像喝了酒全身麻酥酥的感觉 ,是不是就是指这个现象?

J君:   
    一般一阳初动指的是外阳无欲而起。

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 楼主| 箭凌 发表于 2013-8-28 11:12:00 | 显示全部楼层
Y君:  
     J君你说:心火中是汞,但是铅上行来投汞,就是阳气归离——金乌。所以变成了“心火中的真铅,肾水中的真汞”对吗?

J君:  
     肾水中是铅,但是心火之汞把铅吸引过来了,就是阴精配坎成玉兔;说实在话,现在是你第一次讨论这些细节,以前没人。

Y君:   
      是不是太较真了?

J君:   
  有兴趣是好事

Y君:  
      一开始的“金公与木母”我是花了好长时间才理解的,后面的讲课以讲了诸多其他的配合与变化,一下子理解不过来

J君:   
  这要有一点实践,没实践就架空了

Y君:   
      嗯,我主要是回忆生活中身心的一些感受去理解

J君:   
  对丹道术语的兴趣其实也是和个人秉性有关,有些人听到这些金公,木母,金乌、玉兔之类就有点轻微的激动,有些人则不。
  但是这些术语又有很多层次的解释,不是说哪个对哪个不对,而是说层次很多种

Y君:  
     “此火从下而生,不似心火由上而张”这句我觉得很重要,这种不是用意而是自下生成的“火”才是“真阳之火”,其实生活中也常出现这种现象,就是身体腹腰部突然出现的一种发热。
      说实在话,虽然老师现在重讲悟真篇,真要听懂还是很困难。

J君:  
   知我者稀则我贵

Y君:   
       真是谢谢老师这么用心良苦把我们往道上带
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 楼主| 箭凌 发表于 2013-8-28 11:12:51 | 显示全部楼层
J君:   
     肾中之阳是命火暖身,是生命的维持因素;心火是意识之火,外耗于诸相是常道。

Y君:   
  肾水中是铅,但是心火之汞把铅吸引过来了,就是阴精配坎成玉兔__这应该是“阳气归离”吧?至于“阴精配坎成玉兔”说的是不是心神(也就是汞)往下走?

J君:  
       嗯,通过人的意识把心神放置到特定区域,然后真铅来投。

Y君:  
        这肯定是个无为的过程。

J君:   
       心神往下,肾水往上,一来一往,此为颠倒坎离;顺其自然才是无为真意。


Y君:   
      “木液旺在卯,金精旺在酉,故当沐浴”是不是说这两种状态或时间下不要练功或做什么,而要休息?

J君:   
   观察自然,实践自然,才能顺其自然,就如老农耕种田园,观察天时,适时适地适力而为,必然有自果。风云雨露是天,下种灌溉是人,二者唱合无间,方为人天合一

J君:   
 “木液旺在卯,金精旺在酉,故当沐浴”
--- 有这个意思,这个时候正好是阴阳转换的节点,类似弯道,人为而作,转弯就不圆滑了,角度就突出了。
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德善人间 发表于 2013-9-2 14:04:50 | 显示全部楼层
两位师兄都好高深的根基啊!拜谢!
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 楼主| 箭凌 发表于 2013-9-3 15:49:59 | 显示全部楼层
      这种讨论比较抽象,偶尔为之可以,也是对厚音老师苦心备课讲课的响应,给头脑里面建个模,即便这个模型比较抽象,但是这些抽象概念的摆弄其实也能带来一种感性的潜意识的接近,因为中华古今圣者创造了它们、使用着它们。根据同一性原理,古今不二,自他不异。响应不在概念,而在趣味性摸索概念带来的通感中。
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王甲 发表于 2013-9-3 17:58:33 | 显示全部楼层
看不懂两个人在说啥,都在用一些丹经的术语。
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月不归 发表于 2013-9-3 22:33:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月不归 于 2013-9-4 08:59 编辑

第二楼讨论的“ Y君: 还是27讲,老师说“阳气归离,阴精配坎,这是颠倒颠的修炼过程结论。以金乌、玉兔来譬喻心 火中的真铅,肾水中的真汞。。。”可心火中的不是汞、肾水中的不是铅吗? ”--我刚听了老师36讲的录音,第35分钟处又讲了一回:汞从肾下引真药( 龙从东海来 )。汞明明是在心里面,为什么到了肾下去了呢?是因为前面所说的阴阳的换位( 震兑非东西,坎离不南北 )。。。
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月不归 发表于 2013-9-4 08:53:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月不归 于 2013-9-4 21:53 编辑

“ 龙从东海来,虎向西山起 ”我开始以为是东海下丹田要激发出“龙”来,其实这里是把元神真汞比做龙,要把它放到东海里去起作用,也就是从心的位置往下走到小腹的位置( 真汞产于离,其用却在坎≥﹏≤意识不在脑里,也不在心里,而是跑肚子里工作去了:-P )
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