2007.11.24交流录音

道友们今天的提问：
1、请老师再讲一下“上山难，下山易”的问题。
2、修成的人都到哪里去了，他们都在干什么？
3、姓李的有什么特征？姓有什么意义？
4、功成身退用什么鉴别？是别人来衡量，还是自己来衡量？

厚音老师：
“上山难，下山易”来源于当年师父在对我们教化的时候，说的一个概念。这个概念是相对于什么说的呢？是相对于严新老师说的，就是说严新老师是上山容易，下山难，意思就是说他功成名就以后，他下山就很难了。因为他毕竟作为一面旗帜树起来以后，你要想把这面旗帜收起来，肯定有一定难度。但总的说来，我们大家实际上都是修隐功的，不是修明功的。修隐功的人需要比较厚实的基础。无论是修心修德方面的基础，还是命功实修时证方面的一些基础，这都要很长时间的铺垫才能够完成。希望大家能够理解这方面的感受。意思就是说上山需要基础打好以后，就是你慢慢的上去，然后你下就比较容易了。这个问题涉及到快乐读经刚才提出来的一个问题“功成身退是怎么回事？”这和道德经第九章的内容有联系，意思就是说你上容易，你下就比较困难了。因为人有身体所累，就是说上去之后，有很多切身的利益、名誉，这个时候放不下来。
第九章的内容是这样的：持而盈之，不如其已；揣而锐之，不可长保。金玉满堂，莫之能守；富贵而骄，自遗其咎。功成名遂身退，天之道。
这一章内容的核心是“功成名遂身退，天之道”。天道它就是这样体现的，任何事情它不会在短时间内促进一个事物的突发性变化，它肯定是缓慢进行变化的。就象我们看一年四季的更替一样，春夏秋冬在感觉上的更替是缓慢进行的。并不是象我们想的那样，一冷就冷到零下十几度了，一热热到零上几十度。它不会那样的，就是不会给人一个突如其来的打击。最起码来说，它的变化是按天道的方式缓慢的进行演化。我们知道这个天之道以后，回到现实中来，我们修炼也就是这样一个道理，就是你上，你要打好基础，然后你缓慢的改变自己的身体状态。我们身体状态、思想状态都是这样一个特征形成的。无论是语言或者是身体的生长，都需要缓慢的进行。你比方一个人到两岁的时候，大脑的细胞才能够长健全，就是基本上达到额定的数量。一般到了七、八岁以后，他的主体思维才开始慢慢的生长。在这之前，他还很难以有主体思维，就是他没有明显的主观意识表现。然后人一般要过了28岁以后，才有心理上独到的思维，意思就是说世界观、人生观这个时候基本上就稳定了。象孔圣人说的“三十而立”，这都是有道理的。意思就是说他观察到人思维的稳定状态一直到三十左右的时候才能够形成。象这就需要几十年时间慢慢的作铺垫。修炼也是这样。所以说你要上，就比较难。难就难在时间的过渡和你自己身体的变化很难以同步这一点上。

前一段时间大家提出来一个问题，就是身体调整阶段怎么这么难得调呢？这么难得调当然是和人的生长状态，以及思维的变化状态息息相关的。如果这两者之间，他都非常吻合的话，那么他变化起来效果就会好一些，速度也就会快一些。如果要是单纯的依赖信息去调整自己，可能就比较慢了。意思就是说他需要很长时间。作为道来说，我想无非就是体现出这样一个道理吧。意思就是说自己的主观和客观吻合在一块了，那么这个人他就算是有道性，或者是得道了。那么他变化起来就带有道的性质，带有道的性质他只不过是提供这个能量比较便捷一点，并不是说这个变化他就非常快；然后让你坐享其成的，永远的在这个位置上不变化，他不是这样的。他通过多次的反复，意思就象我们俗话里面所说的“二、四、八月乱穿衣”。这什么意思呢？就是到了二月、四月，或者是八月这几个月份，人们的衣服可以乱穿一气，白天可以穿单衣，到晚上以后，可能要穿棉衣了，是不是啊？这就说明在局部的阶段，它还可以有很多的频繁反复。频繁的反复意思就是说在总体趋势变化的情况下，在短的区间以内，它还要很多反复的过程。

所以我们修炼，就要重视自己上山难的一面，不要怕难，要喜欢难，难的面前要高兴，为什么要高兴？因为你要知道有了难以后，你这个东西才是真实的。如果说很容易了，这个事一朝两夕的就来到了自己的跟前，就以为我这么就成功了，如果要是那样，我觉得应该担心、害怕，为什么这样说？因为大家前一段时间提出过一个问题，十年以前，很多很红火的气功师，他们有特异功能，在社会上红了好一阵子，这些人到最后结果都不妙。问我到底怎么回事？当时我就做了一些解释，我说这些人为什么不妙呢？就是因为他们太快了。快意思就是说他们本身在有的基础上，他们还在追求有，最后他们肯定要失去这个有。这就是《道德经》里面所说的“执者失之，为者败之”的基本道性原则所确定的。并不是说哪个人修得非常差，而是因为对道性的深浅毕竟还是没有引起警惕。并不能怪老子当年没有说，老子当年实际上早就什么东西都说过了。如果我们把《道德经》作为一个指导自己实践的理论基础的话，我想在你实践中出现的任何一个问题，它都可以得到一种合理的解释。这就是上次语聊中说到的一个问题，就是我现在根据我们中国道家专家胡孚琛教授对我们目前的状态下的一个结论，意思就是说我们现在的状态是站在我们修炼实修时证的语态下所读出的道德经的一种精神。并不是单纯的把道德经当成是一种文字考证，而是在干什么呢？而是在指导自己的修炼实践。所以我觉得上山难一点应该高兴，不应该害怕，不应该觉得它变化得非常的慢，就是自己的修炼现象、状态，不要觉得非常的慢。你不要怕慢，你只要记住一点，我没有停止自己的修心和修德就行了。

我们这个地方不是叫辍学，而是叫辍修。意思就是说你中途停顿了，你中途不要停顿，你不因为自己的生活或者是工作，而影响到你对自己的关注。你要关注自己，然后你看看自己有哪些地方你感觉到很顺利的，有哪些地方你感觉到非常不顺利。在顺利的面前你是怎样想问题的，不顺利面前你又是怎样想问题的？把这些问题从人情世故的角度考虑一下，然后回过头来，你再根据道德经的精神从修炼的角度再考虑一下，多做一下比较。我个人认为老子的修炼精神，包括他的生存哲学都是一种比较哲学和比较精神。意思就是说任何事情，你不要从什么高深的理论上去找什么答案，你怎么办呢？就从比较的角度，跟什么东西比较呢？跟时代进行比较，意思就是说与时俱进、与时俱行，这是易经中间所说的一句话，这句话是比较辩证的、比较科学的。就是说我们现在所掌握的一些思想以及修炼的一些方法，都要与时俱行的去验证。包括《道德经》的精神，作为师父来说，他一直都说是糟粕，但是作为我们来说，目前是把它当作精华来处理的。就是我们自己的思想实际上跟师父的精神比起来，还有一段的距离。意思就是说当作是精华是相对于我们这个肉体而言的。那么如果说相对于我们的信号而言呢？可能就是另外一回事了，这就是上山难，下山容易的问题。下山为什么容易呢？就是因为我们现在打的基础，除了修炼上的基础以外，最重要的是我们对《道德经》的理解这个基础，有了这个基础以后，我们自身的修炼可以这样说，以后你比方涉及到这一章的时候，功成名遂身退，天之道。我想大家如果要懂得这个道理，在人世间，特别是在人世间的名利、地位、金钱、美女，这些问题面前，我想都能够正确处理自己的态度了。当然这个态度应该怎么去把握，那不是我个人所能够教的问题。我只是提出我个人的观点，意思就是说在这些问题面前，你就懂得自己的原则是什么。然后个体的处理方法，你却要由自己的现实、自己的见识去认识、去处理。当然这个现实处理和认识基于什么样的一种要求呢？基于的要求那就是长生久视之道。就是作为我们人来说追求的是长生久视，而不是短暂的那种好象目标，或者是认识啦，或者是感觉啊，或者是成功的一种热闹感啊。不是那些东西，而是什么？而是我们处在天地之间一种稳定的自我系统。这个自我系统，我们从自然界的生物中间是可以找出有很多这样的生物，它们的生命体系是可以形成自我系统的。这个自我系统意思就是说生命当它演化的时候，它的方式是多重性的，并不是象我们想的那样，这就涉及到第二个问题了，意思就是说修成的神仙到什么地方去了？

修成的人到什么地方去了？我想这个问题如果要是提出来了，首先要解决的一个问题就是什么样为修成的人？在我们印象里面，除了宗教里面以外，还有神仙学说，以及神仙的传说，以及文化上口头文字的一些想象，这些东西到底符不符于现实修成人的状态，这个问题实际上就是一个根本问题了。因为你不知道他的状态，你误以为你生命中的个人这种意识，就是那种修成了的人的那种意识状态，那可能就大错特错了。大错特错就是因为个人的意识，就是说主观的个人意识它只能存在于人的这种有形生命状态中，希望大家能够把这个话记清楚。而那种修成的人，他已经不叫人，他叫什么？他叫神。当然这个神的概念，很容易和造物主的这个神混淆到一块，因为中西方文化现在交流了，中国人的神跟西方人的神是不一样的。不一样意思就是说中国人的神他除了这个肉体的生命以外，他还有一重生命和人的具有肉体的这种生命正在并行，这一点我想大家可能从平常语音交流或者是论坛上的一些交流就可以看得出来这个区别，就是我们人一般对修炼，就是说这个修炼到底历史应该怎么发展，应该怎么修，往什么地方变化？这一点不大熟悉。不大熟悉意思就是说他还很难以建立同一性的概念。
打个简单的比方，第四个问题是快乐读经提出来的，我看过论坛上快乐读经写给尼可的一个汇报信，当然这说起来是个笑话，她可能有这种含义在里面，意思就是说我不想再去记那些梦了，但实际上你记不记，这个是随意性的。随意性的就是你想记，你就记了；不想记的时候，也无所谓。因为这是个人的事，首先这是个人的事。但是作为尼可他在引导快乐读经的过程中，提出来一些方法可能和老子的精神比较起来有点矛盾性。矛盾是什么意思呢？你比方说对梦这个问题你要执着于它，你就肯定要失去它。意思就是说失去它的那种核心意思、核心的作用，它起不了那个作用了。你说这样，你记下来有什么意义呢？你记着它，无非就是你把自己的梦规范在你自己的可控制范围以内，当你在控制这个东西的时候，实际上你已经在失去它了，为什么呢？因为你已经用你的主观意识限定了它的活动范围，这就是造物主给你的这个权力。给你这个权力以后，然后你就把自己的梦限制在自己的主观意识活动范围以内了，你的梦还有生存的意义吗？它就没有过多的道性的意义了，它只有主观意识的意义了。所以说这样的梦发展下去，人的潜意识肯定是不愿意接受的。而最终快乐读经就提出来这样一个结论，意思就是说我也不用记什么梦了，我觉得现在就很好。记不住也挺好，那当然是挺好啦。但这和另外一个问题，就是和人的那种无限性和有限性这个问题比较起来，我觉得当人明白了生存的道理以后，也就是我们现在所说的那些修成了的人的生命状态到底是怎么回事的时候，我们的观念可能就不会这样去看了。
那么修成的人他到底是个什么样的状态呢？我平常在讲课的时候，或者写的东西内容中间一再提出一个系统意识，什么样的系统意识？我们现在人的意识都不是属于系统意识，特别是我们的知识、文化根本都不能算系统意识。为什么不能算系统意识？就是因为这个系统是属于封闭的系统。就是我们现在的文化知识系统它实际上是一种封闭的系统。为什么是封闭的系统？你比方说，就象那天讨论的刍狗概念一样，一谈到刍狗就想到刍是什么东西，狗是什么东西，一谈到刍狗这个词，就想到刍狗就是狗，怎么又说成了是人呢？就是他怎么会把刍狗和百姓这个概念形成一个整体去进行比喻呢？这个观念在常人的耳朵里面，听到以后，心里不舒服了。他就接受不进去。为什么接受不进去？就是因为概念是一种封闭的概念。封闭的概念就是他没有从天地的角度去展开自己对万事万物的一种认识，当你打开不了的时候，那么你的系统就在自我的运转中间自我消化。就象我们分析主观意识一样，主观意识的形成实际上就形成了我们的文化体系，这个文化体系、宗教体系最后它都是一种比较封闭的体系，意思就是说当它形成一定的观念以后，它肯定要限制其他的观念向前发展。
就象当年西方的科学家布鲁诺被教会烧死了一样，他为什么被教会烧死？就是因为他反对地心说。他从科学的角度已经发现了这个开放体系的状态，意思就是说这个宇宙、这个天地本身不是象人们所认识的那样好象是以地球为中心，地球不是中心了。他提出这个观念来，本身是很正常的，但是为什么遭到这样一个结果呢？我想这都是人们的文化体系和宗教体系，或者是当时人们的科学观念，当然不能叫科学观念，而叫宗教观念，限制了人们继续向前认识和发展。那么涉及到文化观念也是这样一个意思。你比方说，就象刚才讲的对文字的考证一样，一谈到刍狗，肯定就想到祭祀，想到祭祀肯定就想到形体，意思就是说只能用牛、狗去祭祀，用不用人去祭祀呢？实际上在中国或者在西方，在世界上任何一个地方，在古代人们都有用人，甚至是用活人祭祀的这种现象。这在历史上并不是什么新鲜事，也不是什么非常忌讳的事。只不过在新的文化观念里面对这些比较旧的、比较野蛮的现象只不过是心里不舒服而已，但是不舒服并不等于这个事不存在。意思就是说我们现在回过头来看这些问题的时候，特别是看我们思想变化的时候，我们一定要从历史的角度比较客观的去看这个变化。就要知道这个里面涉及到一个问题，涉及到人性，人性到底是什么东西？人的思维，就是人的文化、宗教意识直接反映着人性的变化过程。如果说我们现在所有的宗教停留在现在的这个状态的话，就以为能够解决将来历史所需要的一些基础，我想这个思想是不是有待于改进呢？我觉得是有待于改进的。所以说现有的宗教意识或现有的神仙文化意识、现有的文化观念以及现有的科学观念，它都不能囊括我们现在所需要提出来的一个问题，这个问题是什么东西呢？就是说那些修成的人到底到什么地方去了？都不能解决这个问题。为什么不能解决？就是因为我们既定的文化观念和既定的宗教观念里面有很多东西它本身是自我封闭的。自我封闭并不是说这个东西不科学或者是不现实，并不是这样。而是说什么东西呢？而是说道之大、道之深，你没办法去测定它，你根本都不知道它到底有多深。我想我们从《道德经》中多处的地方就可以感觉到这个话的隐含性。就是说他没有把道说得很明确。他既然没有说得很明确，那他就留给了自己一个非常宽广的发展空间。这对于我们人来说，实际上也是这样。如果说把自己限定在一个观念里面，然后你觉得自己已经能够解决所有的问题了，我想那你是在欺骗你自己的未来。人类他实际上也在很多方面，就是说既定的文化、科学、宗教观念在很多方面也在欺骗自己的未来，不自觉的欺骗。我说的是不自觉的欺骗，意思就是说由于这种性质所决定了这种欺骗的性质。那么我们应该怎样去解决这个问题？
你比方说现在修成的人到底怎么回事？我想修成的人他是回到他的同一性中间去了。就是说他最终背后还有一个体系，就是我们人的状态不能从科学的理念上，或者文化的观念上去完整的描述它。为什么描述不了？就是因为我们人现在还没有办法在这个问题明明白白的实践过来。因为人他处在智慧生物的最低层。这是当年师父讲课的时候讲的一个基本观念。就是我们人这种生命实际上在智慧生物里面属于最低层的，就是他的智慧是属于最低的。但是最低的里面它有最高的一种存在状态。最高的存在状态是什么呢？就是人的主动性。最高的状态就是人的主动性，那么最低的状态就是他的智慧性。这就形成了我们人这个世界和其他的高智慧生命之间的一种区别。这种区别我们现在拿过来讲修成的人。所谓修成的人，实际上他们的生命状态随着自己的修炼，一层一层的进入到新的空间中去了。但是有的人，他往往修了很长的时间，很多的辈子，他也不一定能够循环到最终的究竟里面去。这就是过去我们修炼里面分出性功和命功的一种基本原因。有很多人他没有明白究竟，所以说他就以为自己已经修成了。实际上这个修成和我们现在，特别是我个人对这个问题的观察，因为我个人的缘分比较特殊一点，我并不是说别的缘分特殊一点，我意思就是说我接触的修炼者比较多一点，现象也比较复杂一点。我就发现这个现象，就是有很多人命功进了，但是性功他没进；有的人性功明白得很深了，但是他命功又进不了。这是什么道理？我想大家把这个问题提到这个地方以后，我自己也提出这样一个问题来给大家思考一下，当然我解答的问题，是不是就是那个究竟的答案呢？我想这个问题我肯定是不能下这个结论的，因为我只是讲我个人的观念。我只在这个语音聊天室里面谈一谈我自己对这个问题的看法。我想从仿生学的角度上来说，我们人类科学里面有一种仿生学，仿生学里面对生物的那种模仿，大家可能都比较感兴趣。大家可能都见过蜜蜂、蚂蚁，按我们人类的说法，这是比较机械的一种生命状态，但实际上机械的生命状态里面有没有高深的生存之道呢？我想这个里面肯定有高深的生存之道，因为蚂蚁和蜜蜂它们都有自己的蚁王或者蜂王，这个蚁王和蜂王的作用，我想大家可能都知道，它只是起一个生殖繁衍的作用，它并不是要起指挥的作用，它没有指挥这个过程，那么谁有指挥的过程呢？就只有人他有指挥的过程。意思就是说人他的大脑一旦形成以后，他对自己的生命状态无形中就要按自己接受到的信号，主观的去指挥或者操控自己，这就是人。为什么人会这样呢？就是因为人身上体现的这种感觉是天地之性。意思就是说天地之道它想办法转移了自己的感觉，然后把这个感觉放在人的身上去体现了，但是人他不知道，人就以为这种感觉就是自己的，实际上它不是自己的。这种感觉是谁的呢？是天地间的。就是人在自我陶醉的时候，他实际上已经开始在杀害自己，意思就是说他在危害自己的生命。那么这个生命是怎样一种状态，他才能繁衍呢？我想就回到低级的生命中间去，模仿这个状态，意思就是说有一种生化机制被他掌握了，这个生化机制，它不断的生，不断的长，所以它生了以后，它还要分裂，就象我们的细胞一样，我们明明知道我们的细胞能够分裂，那么细胞的分裂受控于什么东西呢？受控于我们的中枢神经系统、植物神经系统，我想它是生化的一种基础。但是这个东西，说实话它又受控于我们主观意识的这种状态。
就象我们刚才讲的那个梦一样，当你认为梦可以指导你自己生活的时候，你实际上已经在用你自己的主观意识在限制自己的发展了，你为什么要限制呢？所以说执者失之，为者败之。老子的思想就是这样的。我们现在提出来的一个观念，就是希望大家能够把今天的这四个问题连在一块想。大家提出来的这四个问题实际上是一个问题。这一个问题就是说要解决我们的体系到底是什么东西。我们的思想体系到底是什么东西呢？我们的思想体系就是说我们要回到那个统一性和同一性中间去。回去意思就是说当你生命还存在的时候，当你明白了老子所说的道是什么意思的时候，你不去操纵它，你生而不有，长而不宰，为而不恃。就是你没有什么原则去约束你的时候，你就发现你自己的生命，它是自然而然的就要开始造化。当然人就是这么个意思，你有身体的时候，你的造化肯定要受限于主观意识；而人不可能放下自己的主观意识，所以老子就说：我之所以有累，就是因为为吾有身。我的身体已经存在了，我没办法摆脱它。我用什么办法去摆脱呢？过去古人他就用很多的办法去摆脱这个身体的约束。传统的修炼里面，象中国道家的传统修炼里面，修到后来，要么就是羽化了，要么就是尸解了。所以他把自己的身体化到自然中间去了。我想藏密里面有虹化的现象，大家有见过的，也有听说过的。当然这个现象说明什么道理呢？说明人的肉体它是可以随着精神的变化，然后提前在人意识没有丧失的情况下，它是可以提前转化的。这是藏密的一种修法。但是除了藏密以外，是不是历史上就没有其它的修法了？既然藏密这种虹化的现象存在，那么我们再回过头来看看九华山上那些坐化了的肉身菩萨，我们就可以看到他们的肉身不化，在空气中不自行氧化而长期的保存下去。这和老子所说的外其身则身存这个道理无形中就吻合到一块了。至于说科学家怎样去判断，我们暂且不去和他进行争论。因为你和科学家争不清楚的。因为科学家他讲的是一种封闭的实验体系，就是说他有自己的实验原则；既然他有自己的实验原则，这和老子所说的为而不恃的这个没有原则的道性原则不可同日日语了。在这种情况下，我们再回过头来看我们自己的所谓神仙思维，或者是佛性思维，或者是其它的一些幻想思维，比较一下，你就会发现我们人欠缺的是什么东西。我们人欠缺的是一种道法自然的耐心，就是我们对自然老是不满足，老是要在自然中鼓捣出自己的一种创造性来，这个创造性当然是很可贵的。但是创造性应该用在什么方面？我想这个创造性的运用，我们人类的认识一直都以为我们的创造性运用都是人自发产生的，实际上人类所有的佼佼者，就是说创造性特强的这样一些人物，无论是科学人物或者是文化人物，实际上他们的精神状态处在创造力非常强的状态下，都是属于天道它无形中的造化。无形中的造化是什么意思呢？就是说它没有心去造化这个东西，但是它又显得非常圆满，这个圆满并不是指个人的圆满，就象原来提过这个问题一样，很多文人他有很强的创造性，但是活到半路，他不耐烦了，他非要跳到湖里去把自己去淹死，你说那样的人他算什么呢？我想那样的人他既是一个天才，也是一个普通的人，意思就是说他在人的方面，他很难以建立天才永久性的那一面。你要想建立天才永久性的那一面，你怎么办呢？当然这个天道它也不是说没有给人一个比较好的创造性发展，意思就是说这个天道它给了人类一个宗教观念，意思就是说我们实际上从各个民族的宗教观念中，我们就可以比较一下，看一看宗教观念的共性到底是什么东西？把这个问题想清楚，你不要从文字上到处去找结论，也不要从网上去搜索，你就从个人想法上，想一想你宗教观念的目的到底是什么东西？把这个观念想清楚，然后再回过头来。
当然现在人们的文化观念就象前一段时间，十年前吧，有个某某宇宙网所说的一些对世界的预言一样，然后西方还出了《塞莱斯廷预言》这样一些小说，到后来还出了《海奥华预言》，象这些书、这些信号是不是告诉人类它的根本呢？是不是告诉了人类的根本呢？或者是宇宙的根本呢？我想这些问题，如果要是信实了的话，也是我们这个人类的说法，按中国人的说法就是你信实了，那么你就失去它了。你不信实它，这就是佛祖说的非法(否定)，非法意思就是说你首先要否定对方，然后才能否定自己。如果说你没有否定对方，你盲目的肯定了对方，你肯定就掉到人家的圈套里面去了。当然人家那个圈套是不是圈套呢？那也不是圈套，而是因为他那个圈套是建立在你自己的发展基础上的；就是你的意识产生过程，本身就已经在历史中间吸收了无穷的信息，包括语言、颜色、符号，象这样一些基本的思维观念，我想都是一种影响。所以人在这种基础上，你说要接受任何一种文化，或者任何一种学说，或者任何一种观念，你不受影响，你是很难的。那么怎么办？那就是佛祖说的先否定，先否定一次，就是否定你接受的这一切，然后再否定你自己；否定了自己以后，实际上你就否定了你那个体系的矛盾性了。意思就是说(非法)你先否定了，否定了这一切给自己造成的消极面，然后非非法意思就是说你在否定中间否定以后，你无形中就把自己摆在了一个空无的状态，空是佛家的概念，无是道家的概念，既然是空无的状态，实际上就是一种虚无的背景中间，既然是虚无的，无论是佛学里面，还是道学里面，对虚无的状态一直都是比较尊重的，意思就是说这毕竟是它的毕竟，毕竟是它的究竟。意思就是说它最终还是要归入到虚无里面去，它才有可能生出新的东西来。
回过头来，我们再讲一讲老子八十一化，第五化开天辟地的那个内容。应大家的要求，经常的插入老子八十一化的内容，看古人是怎么说的。古人，特别是中国的古人言语比较简单，同时语言又比较抽象，比较容易被我们自己所接受，当然我这个地方所说的，并不是主观意识上的接受，而是每个人的潜意识上比较容易接受。第五化是这样说的：天地，有形之大者，然有形生于无形，故能开辟天地者无形也，无形者道也，太上老君乃混沌之祖宗，天地之父母，故能分布清浊，开辟天地乾坤之位也。这个话比较清楚的说明了一个基本概念，意思就是说无形者它就是道，有形者那就是天地。天地肯定是先生，然后才有人和万事万物的产生。我想这个道理从考古学也好，从其它的科学角度也好，都是承认这个事。但是这个事回到这个地方来，为什么要这样说？太上老君和这个事有什么关系呢？太上老君到底是谁啊？就象上次聊天的时候，有的朋友就问我：你见老子没有？我说见过。老子是怎么说呢？我想这个说法对老子和太上老君的关系可能还很难以建立这个概念，那么太上老君和道之间又是什么关系呢？大家可能就要一古脑的往下问，为什么往下问呢？这就象我们小的时候问自己的父母一样，就是这个问题它老是没有穷尽的。到底是鸡生了蛋，还是蛋生了鸡。这个问题没办法解决，没办法解决就是因为我们的观念里面对于无形生有形这个观念不大好建立。就是无生有，我们的观念一直都是认为只有有才能生有，有鸡了以后，才有蛋，有蛋了以后，才能孵鸡来。至于说天地之间无形中生出一个蛋来，它可不可能呢？哎，它偏偏可以有蛋。为什么呢？因为按中国人的说法，蛋就是一旦的旦，一旦产生了这个事，一旦这个条件成熟，它就必然有一个新的事物产生了。不知道这个说法大家能不能接受。我这个人科学的知识也很浅薄，文化知识呢，可以这样说，我不大喜欢他家之说，我只想一个人把这个问题想透。当然师父的多年教育起了一定的支撑作用。意思就是说很多我说的话里面，都是师父考虑到你这些小说教派以后遇到的问题，肯定要涉及这方面，然后我给你编造一个系统。编造一个系统意思就是说按道的意识编造一个系统。这个系统怎么叫系统呢？系统就是你可以自己去生化，生化就是你可以不停的变化，你可以不停的自圆其说。至于说能不能他圆其说，我想这个设计就是这样的。道之大，无奇不有。就是它没有不可能被验证的事。所以任何事它都将在未来得到验证。这就是我们现在即时即刻所传播的一种哲学意识、哲学思维。就是大家首先要承认思维存在的时候，那么现实它肯定就存在了。关键是我们能不能想，就是你想不想得到那个问题。当然这句话说起来和另外一个意思，我一定要强调一下，强调一下什么意思呢？就是我们以前提出过一个口号“人有多大胆，地有多高产”，我为什么在这个地方提出来一个信号？意思就是说这和那个唯意志论是不同的。意思就是说它并不是一种单纯的疯狂想象。单纯的疯狂想象它只是一种魔。那么我们这个地方的想象是什么一种想象呢？是建立在人法地、地法天、天法道、道法自然的基础上的一种想象。就是你首先要尊崇你的自然，你要热爱你的自然，也就是我们平常所提出来的三个热爱吧，就是你要有三个热爱做基础，三个热爱就是热爱人生、热爱生活、热爱自然。所以你对社会也好，对人生也好，对自然也好，你都要全身心的去热爱它。你不能浮躁，特别是现在这个竞争比较激烈的社会到来，给我们很多人的精神状态造成了一种比较大的压力；很多人很难以摆脱精神上的束缚或者是桎梏，很多人就想不过去，想不过去了以后，就想办法消遣自己，或者是折磨自己，或者是伤残自己，象这几种状态，我想大家都可能已经从新闻中间看到了，我们就不去说这些东西了。我们还是说积极的一面，积极的一面是什么呢？积极的一面就是修成到底是怎样一个状态？就是在我们生命有身之年的时候，我是说的有生动的身体之年的时候，我们就要极早的去明白天地之间系统意识的一些道理，系统意识就是说我们要知道我们的意识是来自于天地的，那么我们的意识就是天地给我们的一种特权。我们的意识，就是人类的文化意识也好，思维意识也好，特别是个人的想象意识也好，都是天地、道给人的一种特权。你要学会合理正确的利用这个特权。那么怎样利用呢？我想这个问题大家一定要积极的去思考。实际上我们修炼的目的是什么？我们修炼的目的就是为了把这个特权要用好。要用好意思就是说你的想象要符合于自然之道。离开了自然之道，然后你去空洞的想象，不行！你离开了自然之道，你没有与时俱进也不行。这两个不行，我想大家可能从论坛上的事例看得出来，我把这个意思已经都说了。论坛上说的这样一个事，是由灵通发的一个贴子，他说中华禅的创始人净明山人和现在禅创始人李元松均已壮年辞世，对这个问题不理解。我当然提出来了自己的一些观点，我没有针对这两个人的辞世就事论事的说，我只是说其他的一些不可以的一面。当然不可以的一面提出来了，那么可以的一面应该从什么地方去建立呢？我想还是应该从道德经的角度去建立自己的认识。这一点如果要是大家觉得有问题，可以提出来和我进行讨论、或者争论，我都欢迎。但是有一点，我衷心的希望大家的的确确要在实修时证中间去看道德经，不要脱离这一点，要不然的话，很多事就不好说了。不好说是什么意思？就是任何事情，它必然要走向反面。这就象毛泽东同志当年所说的，任何事物都有一个由真老虎到假老虎，到纸老虎的变化过程。既然是这样，我们就要提前的知道我们怎样在变化。当你怎样在变化的时候，实际上你可以借用自然界的一些物质基础，借用物质的信号，就是说你先提炼天地之间的这种信息，这个信息呢，首先老子就说了谷神不死，是谓玄牝。那么这个意思一说，谷神，大家都知道它是一种响应，天道它也就是一种响应。就是你在这个地方说的时候，它必然有反应。这个反应呢，就是你做任何事情的时候，你只要做了，那么你肯定有反应。这个反应就是由你自己的行为和意识来决定的。这就叫神。就是说任何事情，它自动的就会响应。修行之家论坛里面前一段时间的一个贴子，意思就是说西方人，有的专家、博士都在研究这个问题，研究人的意识和水的结晶之间的关系。就是人的意识都可以影响到水的结晶。我想这个过程严新老师早年就已经做过这方面的实验了，而且这个实验在我们中国很多人都知道，但是没有得到中国人的支持。这是什么道理呢？我想这些道理暂且我们不去评论它。我们只想谈一个什么问题呢？是谈我们的思想和我们的存在之间的这种客观联系。就是你要想真正的懂得什么叫谷神，你就知道你的思维怎样合理的想象。合理的想象就要建立在热爱生命、热爱生活、热爱自然这个基础上，然后从你的社会环境、自然环境中间去吸取这个长寿的基本信号，就象刚才讲的蚂蚁和蜜蜂一样，它们的生存状态就是说它们的整体中枢是以蚁王和蜂王为核心的，那么这个蚁王和蜂王它干什么呢？它并不是到外面到处去飞翔，带领它的工蜂到处采花，然后回来炼蜜，并不需要指挥它们。它只负责一个什么？它只负责一个吃，然后再生殖。我想人的生命他也可以模仿这种状态，我只是说模仿，那么怎样去模仿呢？不用模仿，而是说我们的生命就有这种状态。就有这种状态意思就是说我们的心脏中本身就存在这种自然中间所有的生命信息，这一点可以从佛家的转世学说中获得这方面的一种信息灵感，意思就是说六道轮回，人堕生到畜道或者其它的状态里面，可能都要体会一下。体会过之后，我想一个人修炼，他不是一辈子就达到要求修炼的这样一种基本状态的，而是经过多辈子的修炼。实际上我们不但是自己要承认这个状态，而且我们的现实也的确这样。今天在座的人，或者是只要跟修炼有关的人，他往往都不是一辈子的结果而造成的，而是很多辈子的积累才走到这个路上来了。那么这个信号里面实际上他都体验过了其它生物的一种生命状态。既然体验过了，那么人的那种不自觉的那一面，就是不自觉自动变化的那一面，他肯定就是具足了道性。既然道性具足，回过头来，我们自己在造化自己的时候，我想生命它就自动会从同一性和统一性中间去发挥这些信息的能量或者信号，然后人在修炼的时候他也就是这样。当然这个中间有个核心，这个就叫玄牝，什么叫玄牝呢？玄牝就是说你要知道生物(生命)进化和变化的机制到底是什么东西。把这个问题先参透，然后你就必然知道为什么老子在道德经里面反复的提到雌和雄之间的关系，而不提到男和女之间的关系，没有一个地方讲情，没有一个地方讲性，他只给你讲雌和雄，为什么只讲这两类呢？因为这两类它是世界上变化机制的根源，把这个话记清楚，回过头去，被以后的事，或者以后的信息所验证的时候，不要觉得这个事好象很扎耳朵，好象觉得这个话没有人问，不要这样去想。要是你觉得没有人问的话，你就离明眼人越来越远了。这是什么道理？以后慢慢的从相反相成的角度去领会。我意思就是说当年我为什么提出来“情为道根，魔为真种”呢？那都是有道理的。意思就是说这个问题的根子的的确确建立在我们的非法、非非法里面，意思就是说你先否定它，然后你才有可能去肯定这个事物。没有否定的东西，你不可能真正的去肯定它。要么你就去利用它，要么你就被它所利用。所以说你不可能形成一种自己的体系。形成自己的体系就是说把这个事物作为一种整体性去发展，然后整体性的形成一种永恒性的因素。你就形成不了。
讲到这个地方的时候，修成的人到哪个地方去了呢？修成的人他们在另外的空间里面，当然我们所说的另外空间，可能又给大家绕了一个圈子。意思就是说这是大家看不到的东西，既然是看不到的东西，大家就觉得不实在啦，就觉得修成的人身体没有了，因为身体有，我们就肯定容易发现了。身体没有了，他们到底在什么地方？他实际上跟我们并行在一个存在里面。就是我们现在的这个生存空间，我们现有的这个生存空间他是并列的。并列的意思就是说我们现有的这个空间看起来很大，实际上很小，这可不是我说的，大家有机会看一看史迪芬•霍金所写的《时间简史》，可能就知道这个说法从科学家的角度都是这样说的，意思就是说这个世界看起来很大，但实际上很小，最后回归到它的原始面貌里面去的时候，我们并不需要去无限的跨越这个宇宙，就是用宇宙飞船无限的去跨越这个宇宙，你没有必要，你用什么呢？你用心灵就可以跨越这个宇宙。那么这个角度和人主观上的特权就联系到一块了。所以说我们修炼人从这个角度建立了这种意识以后，我们就知道那种修成的人他是什么状态了。修成的人他已经放弃了自己主观上的那种特权，放弃了这种特权，才可能把握这个特权。大家记住我这个话的矛盾性。放弃了主观意识的特权，他才有可能去把握这个特权，这是什么意思？这就象我们现在修炼人中间有很多修炼者有特异功能一样，有了特异功能以后，就很高兴了，哎呀，我这下有功能了，多高兴啊，佛家就说了“你那算什么？你那是客慧。”什么叫客慧呢？噢，人家把信号放在你的身上去体现，你还以为你自己是自己呢？实际上你在自作多情，实际上你是人家，但是你不知道这个道理啦，那对不起，所以说当它走的时候，你就惨了。所以说前一段时间，有个朋友跟我发个短信，就说湖南有一个很有名的特异功能大师，人家号称他为神仙，结果前一段时间得了肾衰竭，就死了。死了以后，朋友们就问我，这是什么原因？为什么会得肾衰竭？我想这个道理是很简单的，人家的信号在你身上的时候，用的是你的精华、你先天肾脏的精华，但是用多了，你这个通道可以这样说就象机械磨损了一样，你这个机械终究有报废的那一天。你为什么要等到报废以后，你才去修复它呢？在没有报废之前，你就应该提纯它。我想你就应该用这个机械去生产新的同样一种机械，我想无穷的生长也就保证了你生命的无穷演化，但是这个信号怎么去取得呢？这个信号你别从你自己的主观上去取，你就从天道的角度去取，就是说这个天道无穷的那一面它有个本来、本体，这个本体的那一面它有无穷的信号，从那一面你取得这个整体信号，然后，你就知道什么样的状态才称为无我、无心、无为，把这三个“无”理解透了，老子他只提出来了一种无为，他没有说什么叫无心、无我这种状态，这三种状态合到一块，我们可以作为自己认识自己的一个基本特征吧，你从这三点上去认识自己的思想，然后你试图从修行中间把这三点落实到自己的现实中间，你就会发现你自己生命的变化过程。当这个变化过程非常现实的时候，就是涉及到你的命的时候，当你感觉到这个命的变化越复杂、越痛苦的时候，你的成就可能就到来了。我的意思就是说性功的修炼它就必然要造成命功向前推进，这个推进是为了满足你性(性功)的这种彻底解脱。这个解脱是什么意思啊？这个解脱意思就是说它要利用你生命中间的所有物质和信号，然后摆脱你身体的约束。但是它并不是说要摆脱你主观上的特权，并不是为了摆脱你主观上的特权。它有能力摆脱这个特权，但是它并不是为了摆脱这个特权。大家把这个意思多听两遍，然后才能够明白什么样的人才叫修成了神仙，或者是修成了的人。把这个问题要搞清楚。当然我们在这个地方讨论的并不是说其他的修炼方法里面修成了的人，我们所说的是道家修炼里面修成了的人。修成了的人在我们现实中间可以这样说，他没有心，没有我的概念，那么他的无为才能够彻底。但这和老子所说的“为吾有身，吾有其患”是个什么关系呢？我想老子当年和尹喜两个人谈道德经观念的时候，他还是有身体的。但是在老子和尹喜谈话之前，尹喜他就已经看见了紫气东来，意思就是说他那个能量太大了，大老远的，就已经看见一片紫气铺天盖的就到来了。这说明什么道理呢？这说明老子的信号它实际上是一种整体信号的作用。意思就是说他觉悟了，然后他的信号本身就是太上老君所分布下来的一个应世的身体，就是说那个身体是在那个特殊的年代、特殊的时代所形成的一个结果。在这种状态下，所以他的能量，他的觉悟，也都达到很高的境界。作为我们人来说，实际上我们在座的每一个朋友都有这种机会，意思就是说我们都来自于天道，同时都来自于这个时代，或者是这个天地之间这个空间所发出来的一种整体的修炼要求。所以在这种情况下、在这种前提下，我们自动的就能够获得我们自己本身你觉悟了多少，就能够有多少结果来。我们所说的这个结果当然是修炼的正果。这个正果每个人都有可能获得的。当然这个前提一直都是以道德经的认识为前提。作为老子当年在教导我们的时候，是这样说的：“师不为师，众人为师”。当师父要点化你，或者是要帮助你成的时候，他肯定不会把他自己确定为你的师父，大家记住这个概念。这个概念的含义表达了师父在这个问题上体现出来一种道情。他体现出的是一种道情，而不是一种方法的情。就象我们现在所接触到的一些修炼的法门也好，或者宗教的观念也好，或者宗教的门派也好，实际上都停留在法的意识里面，为什么是法的意识呢？就是说我们现在所追求的对象都是有信号作代表的，都是有具体的人做榜样的。在这种前提下，大家想一想有什么样的一些消极面？同时对它的积极面也要想一想。当然说穿了吧，我也就是在有所指，有所指也就是说我们现在最热门的一种修炼方式是什么呢？大家可能都知道，你越是热门的东西，那个东西可能就越是要你的命，当然我说的要命并不是一件彻彻底底的坏事，我说的要命意思就是说它是要你主观上的那种命，意思就是说它给予你特权的这个命，它肯定是要的。当你要了之后，在另外一个信号方面、信息方面它可以给你提供一定的优势，但是这个优势是不是永久性的？这和道家的观念，以及师父的做法可能有一定的区别。这个区别除非你灵性非常好，你才可能摸清楚它。要不然的话，你要想在这个问题上判别清楚，你带着那种宗教的思维，或者是其他宗教法门的那些基本观念，你要想明白我所说的话，就有一定难度了。
你看我们花了这么长的时间，还没有把这个问题说清楚。修成的人都到哪去了呢？噢，修成的人和我们同在。我想这个话再准确不过了。当然我意思就是说你没有在性功上明白这个究竟的时候，你就是参不透我说的这句话。这句话实际上在宗教里面，或者是在其他的修炼法门里面可以这样说，都已经说过了。只不过是我们人情太深、太厚而已，所以说难以摆脱我们自身在这个问题对自我的一种限制。

然后附加的一个问题。就是说姓李的有什么特征？姓李的人比较好一点，没什么特征。其他的姓又有什么意义？说不定你这一辈子姓李，下一辈子姓张呢？那说不定的，或者上一辈子姓张，这一辈子姓李呢？你为什么要在这个问题一定要问个所以然出来呢？我想没有必要追究它。意思就是说你现在现有的这个条件，你是不是能够发挥到极致，就是说发挥到自然的最理想的那一面，就是说最圆满的那一面，那是你自己的事了，所以说不要在这个问题上过多的把自己沉溺在消极面。其他的姓我实际上好象看过中国姓氏的发源，我总觉得中国的姓氏无论在遗传上，还是在过去世俗的分布特征上，都和中国的古姓，或者原始图腾的信仰结合在一块。也就象我们古人所说“说不定我们五百年前是一家”，是不是啊？所以为什么要分别得那么清楚呢？没有必要，既然没有必要，我们就把这个心放到道情里面去，不要把心放到人情里面。放在人情里面，就把自己给陷住了。

然后第四个问题，功成身退怎么来鉴别？这个问题实际上刚才已经讲过了功成身退。作为大家现在接触的玄德这个概念，就是我们既然要修玄德，我们要修道德，道德经里面所说的德的最高观念是玄德。这个玄德到底是什么意思呢？玄德深矣，远矣，与物反矣。意思就是说它这个事物和我们常人的想象截然不同，所以说我们所说的功成身退并不等于说你在现实中间退下来了，你就算已经达到这个目标了。另外一个方面主要是精神方面，就是说天之道的精神是什么样的呢？天之道的精神就是生而不有，长而不宰；就是万事万物，由它生，由它长，但是它从来没有为主，也没有为宰，它完全没有去主宰这一切。那么谁在主宰呢？我想这个就叫道性。这就和我们所观察到的一些普遍现象，你比方象蚂蚁、蜜蜂，这个观念它就吻合到一块了，就是谁也没有去指挥它，但是这个生物它为什么有这么高的生化机制，有这么高的生命智慧呢？你比方说，我们从小可能就有这样一种观念，总觉得蚂蚁搬家，就要下雨了。蚂蚁它为什么有这种智慧啊？它真的象人一样有文化，有科学的分析啊，有这些东西吗？没有这些东西，但是它为什么知道下雨呢？可想而知，就是在它的生存里面，它本身就有一种道性在其中起作用。那么它的生化机制也是这样，你比方就象我们看那个蜜蜂一样，蜜蜂它是怎么繁衍呢？蜜蜂它是一群一群繁衍的，就是当它产生一个新的蜂王以后，那么老蜂王它就要把新的蜂王给撵走，撵走的时候它怎么撵呢？说通俗一点，就是老蜂王和小蜂王打架，明明是它的孩子，为什么要把它打出去呢？这就是道，这个就叫道。这个道意思就是说你要有自己的生存空间了，但是你出去的时候，作为这个道性它不会亏待你，它会把老的蜂群里面分出一半工蜂给你生存，就是很多生存的基本条件，它已经给你配给好了。这就是蜜蜂的智慧。但是我们人是不是这样呢？这就象我刚才说那个问题一样，给人主观上的一种特权，这种特权到底怎样在利用？把这个问题想通，然后回过头来再看一看什么叫天之道？天之道它就是生而不有，长而不宰。就是当你没有把它认为是自己所有的时候，你认为这个东西是自己的，那么它就受你所限制了；当你认为它不是你所有的时候，那么这个存在它就自然而然的有自己的那种生存机制和生存空间了，你为什么不之前给它这个发展呢？就象我们平常在讨论给自己的孩子怎样一个生存空间或者更高智慧的时候，多次的谈到人的智商问题，就是说我们的智商，大家都希望自己的智商很高，然后希望自己孩子的智商比自己的更高，然后更适应这个社会的变化。很多人就希望自己的孩子从文化上要比人家懂得多一点，科学知识上要比人家知道得多一点，总以为这样对孩子有好处。实际上这样对孩子，的确在某些方面来说是有好处，但是根本的好处你没有给他。意思就是说你没有给他创造性的一种素质基础。创造性的素质基础实际上就是人潜意识的一种自由度。就是孩子在生长过程中，他需要知道自然界的一种生存之道，就象教育学家或者心理学家在分析这个问题一样，农村的孩子为什么智商高啊？就是因为农村的孩子他接触的是自然，父母呢，成天忙于家务、农务，很少有时间去教育自己的孩子，或者很少有条件去把自己的孩子弄得懂得那么多的知识或者那么多的文化，没有机会，没有机会相反的给了他一个很好的条件，他的大脑非常清晰，同时他也非常懂得事物与事物之间的必然联系。而我们现在所说的缺乏素质教育，缺乏的是什么呢？缺乏的就是我们的孩子并不明白事物与事物之间的必然联系，而总是自以为是的去发展自己主观上的那种主动权。这就是我们现有城市孩子的智商之所以低于农村孩子的一种基本原因。当然这个统计并不一定准确。意思就是说每一年，基本上农村孩子跟城市孩子相比较而言，在高考的比例中间，我觉得农村的孩子可能优势比较大一些。我没做过这方面的统计，不能肯定，不能确认这个数据它的科学性。但是这个方面我想多多少少从新闻中间，有这种感觉上的结论。
那么回过头来再谈一谈功成身退怎么来鉴别。功成身退实际上就是说你在人世间，真正的你要想保护自己的时候，你肯定身体要退，你无论任何一个事情，当你做成功以后，你一定要记住老子的另一句话，那就是功成而弗居，就是你任何事情，那怕是你做成功了，但是你也不要往自己的头上戴，你不要往自己的身上拉，你说这是我的功劳，除此以外，别人的功劳都是次要的。不要这样去想，也不要这样去说，这样对自己有什么好处呢？这样对自己的发展有好处，这样你的道性，你才能够明白人与人一体的这种美好性。当你明白了一点道情，你才明白人与人之间他是没有区别的。那么你把功劳放在人家身上的时候，天道它就不断的补给你一种信号，这种信号就叫德，这个德在最高的层次里面就叫玄德，它从玄的一面对你进行补充，你获得人家没办法剥夺的一个东西，而其他所有的物质、名利，都可以被剥夺，但是它给你的这个德，或者你自己修出来的这个德，是任何人都没办法剥夺的。这就是你的长久性的一种基础，从这个基础上然后再去谈功成，什么叫功呢？任何一个事情它都有功，就象原来我们解释这个功夫一样，什么叫功夫啊？功夫就是时间，就是你的时间呆得越久，你笑到最后，你就笑得最好。如果说你老是笑，你实际上忽略了一个哭的好处，意思就是说你忽略了你的慈悲所带来的一种积极性。所以人在成功的面前，或者人在功夫的面前，就要抱着一种比较处下不争的态度，如果要是象常人感觉那样，什么事情你一定要争个先，争个所以然出来，或者争个名利的实现，很多人也有这个条件，为什么呢？因为一个人，很大一部分东西都是由过去决定今天，然后由今天再决定未来。所以说过去决定今天，就是今天所得到的一切都是由过去修来的；那么今天修什么呢？今天要想修将来，将来是什么样一个将来呢？如果你要想获得一个永久性的未来，就是说长生久视的未来，那么你就一定要知道，你今天的这种状态，你是多，还是少？你是要，还是不要？你是握，还是松？你是放下，还是拿起来？我想这些问题，你都要从自己头脑里面过一遍，然后再看看老子是怎么说的。我提倡的方法呢，我觉得应该首先放松，第二放下，第三放弃；就是你要学会放弃你的功，就象刚才讲的那个特异功能的大师、神仙一样，是不是？有功能，他不愿放下，他不知道这个功是天地之功，是人家的功，只是放在你身上表现一下而已，你放不下来，你天天用，也有无穷无尽的好处来由你享受啦。因为人家你奉为神仙嘛，有很多人他就把你抬到神仙的这个位置上啦，而你做不了神仙嘛；也没有那种神仙，没有那种腰缠万贯的神仙。当然神仙缺不缺钱用呢？我想神仙肯定是不缺钱用的。但是你有钱以后，你把钱揣在自己怀里，你认为你就是神仙了，我说你是傻蛋，因为你根本不懂这个物质和精神之间的变化关系。你是要握住精神，还是要握住物质呢？我想握住物质的人，他最后必然要失去这个物质。金玉满堂，莫之能守。我想这个话大家也都看过了。那么功成身退，身退是什么意思呢？我们实际上很容易把功成身退这个句话当作是一个成语来处理，实际上它不是一个成语，它是两个概念混合在一块了。意思就是说他身体还要退，就是你功成，身体还要退。你功成是什么意思呢？就是你没有功，同样也能成。你没有功夫，你同样也能成。那么身体怎么退呢？就是你时时刻刻地把自己放在百姓的下面、百姓的后面，那么你自然就得到一种尊敬了。我想这个道理在现在的管理学中间，也不乏其例。有很多人都是照着这种精神去做的。有的人他天生就有这种精神，那么这种人天生就是成功的料子，天生就是一个修道的料子。他即使不修道，他也在修道。这是什么道理呢？就是因为生存中间它本身就带有修炼的性质，因为他在体验，体验他是帮谁在体验呢？他是在帮天道在体验。他的主观当他越明确的时候，那么他的循环就越突出；主观越明确，循环就越突出；那么他的长久就越有基础，这个长久的基础就是这么得来的。
所以说我们现在谈道德经的一种认识和学习，目的就是为了让自己摆脱在传统意识中间所累积的消极性。实际上功成和身退，它表现的一种状态就是我们刚才所讨论的意思。就是说系统意识，你一定要建立，你才有可能谈得上真正的功成。如果说你连系统意识根本都不知道是什么东西，你说你能够功成吗？也就是我们过去佛家里面所说的明心见性，你从阴阳两个方面对你人的心态和人的本性，你都有所认识了，你见那个性，性是什么东西呢？性到底是什么东西？噢，是人的本源，人的本真。那么这个东西到底是什么东西？用语言它没办法描述，就象人没办法描述道一样，它只是说用一种相近的东西，或者一种仿真的东西去模拟它。模拟它就够了。就是你不要知道那么多，就象平常给大家讲的时候，讲这个道理一样。“家中有田一亩，心中有数三分。”就是你不可能把一亩的田地，什么东西都搞得非常清楚的。你只要有三分的数，就行了。你有三分的数，就说明你这个人是个明白人。你要是做到什么东西都心里有数了，我跟你说，你不但是很累，你而且还很可能要破坏这个系统的自化能力。意思就是说你主观上知道多了，肯定对你客观的存在要产生必然的干扰。你必然的干扰，就是说你想什么，这个东西就要朝什么地方运动。你为什么要这样呢？实际上人的想法里面很多东西都是错误的。就是说放弃我们的主观意识，也不是一种愚昧的举动。当然我说的是觉悟了以后才放弃，不是说什么东西都没有想明白，谈什么东西你都谈不清楚，这个时候就叫没明白，没明白的人然后放弃了，那个叫放之生命了，那个人基本上主观意识可能就崩溃了，是不是？现实中间有很多人摆脱不了自己生存的消极面啦，然后呢，自残、或者自杀的情况我想也是有的，也说明人他的消极面，他也有选择的权力，这也是一种特权吧。我们现在讨论的所有内容都是在积极方面的一种特权，怎样去运用，怎样去发展。那么回过头来，我们再看一看第九章的内容，然后对这个问题做一个比较好的回忆吧。你比方说，持而盈之，不如其已；你不如放下它。揣而锐之，不可长保。就象我们对事物的认识一样，你以为这个东西可以长久，实际上那个东西长久得了吗？它长久保持不住的。任何东西，就是一块金子，它也不可能永久的存在。它终究还是在自然中间溶汇到万事万物中间去。它的性质只是在特殊的面貌中间才能够体现出来。当然我们这都是从物质世界的原理上去探讨这个问题。金玉满堂，这就涉及到社会问题了，人们莫之能守。富贵而骄，自遗其咎。就是说人有了富贵以后，必然就容易产生娇气、惰气。我想这个问题必然产生弱势，我想大家都是明的。这一点我们回过头来，把《再讲道德经》里面提出来的一个吾调集韵给大家谈一谈，1、知足知止，谦恭退让。2、气功同理，盈则必损。3、虚界同一，还虚归无必得天补循环。4、功成名遂身退，天之道。5、身退神进，成道在此。就象刚才提到修成的人到底是什么样一种状态，实际上就是身退神进。据师父介绍，当然我们自己本身还没有考证过这个问题，在我们这个地球上实际上有90多亿人，这个90多亿人就是除了人类这个可见人60多亿以外，还有30多亿是属于不可见的人。这个不可见的人在什么地方呢？在一种比较特殊的地方，我们暂时把这个问题作为一个故事讲一讲，就象传统说法香格里拉一样，可能在香格里拉那个地方正在生活吧，或者是在蓬莱岛上生活。只不过是你接近不了他。因为他能量太高了，你任何探测都可能探测不到他。
今天讲的几个问题都讲完了，不知道能不能使大家满意？

我下面再花点时间，把上个星期大家提出的一些问题，附带的解释一下。
上个星期有人提出来为什么要重视梦？梦这个东西它是阴性的，它是一种不自觉的产物。说通俗一点吧，就象刚才解释的大自然中生命的一种基本支柱一样。人的主观意识是一种比较特权的东西。但是，它又是给人造成最大消耗的一种状态。在这种前提下，人的梦一旦产生以后，梦后面的这个信息，就是道的这个信息，它必然会显现出来。就是你只要不给他主观上的暗示，不给你自己主观上什么暗示，那么实际上你的梦体现出来的就是你自己的潜意识。就是说潜在体系里面它有一个自我的完善机制，自我的完善机制释放出来的一种校正信息。我们利用这个校正，意思就是说主观意识里面有很多东西它是消极性的，就是说消耗性的。它容易给人的生命带来比较负面的一些影响。特别是相对于长生久视这个目标来说，或者是这个结果它比较消极。在这种前提下，如果要是人懂得了修炼的一种基本含义，那么从梦的角度入手，也不失其为一个比较好的方法。当然梦并不一定要用主观意识去操作。不要用主观意识操作，那么它自动的也就会变化。当它在变化的时候呢，人自己无形就多了一个师父。就是你自己可以教育自己。自己可以从显态意识和梦中意识比较出来你自己的生存状态。这就是为什么要重视的原因。当然我们所说的重视并不等于执着。

第二个问题就是真种子没有听清楚到底是什么？真种子到底是什么东西呢？真种子实际上就是生化的一种基本成分。就象刚才讲那个问题一样，讲到修炼成功的人，他靠的什么呢？他靠的生化机制，就是不停的生化。那么生化机制里面基本的成分是什么东西呢？基本成分就是雌和雄之间的变易关系。这个东西它是颠扑不破的。生物里面分雌雄，植物里面也有雌雄。人里面用雌雄这个词可能不恰当，但是客观上他也的确如此。就是那么回事。关键是你怎么理解。至于说这个东西怎么样转变成为种子？那就是三口不言，六耳不传的一个问题。如果有感兴趣的人，可以和我单独的讨论。我不愿意在这个地方给自己增加麻烦。当然这个麻烦并不是说显态的麻烦，而是说信号上的麻烦。因为这个东西的确不能象搞共产主义一样，每个人都有份，它毕竟还是和人的修德有关。
刚才提到一个问题，就是说提到十八子、十四子这两个概念。前面谈到一个问题就是姓李的有什么特征呢？姓李的就是十八子，李字上面一半属木，木字是生化的一种方向、方位，东方青龙，左青龙右白虎，东方是生化的方向。子就是生长必要的一种特殊状态。做孩子、做人子、或者是做其他的子，都有一定的发展空间给人有足够的生存机会。所以说十八子，说通俗一点，就是人的灵气相对说来比较强一些。历史上传说是因为有了老子，以后才有姓李的。老子是因为出生在李树下，就指李为姓，这样才有了姓李的这种说法。我们回过头来再解释一下十四子是什么意思。“你现在的心还定不下来，要等遇到十四子的时候呢，你一切都会明白的。”这是潘工对快乐读经打出来的一段话。这个话可以这样说，所谓的心定不下来，意思就是说心还在乱动。那么心定下来，定在什么方面呢？刚才前面一段回答的问题，基本上讲修炼的人他的心应该什么样一种状态，才是属于合理的。人的主观意识他有特权，这个特权的放松、放下和放弃，就叫定下来了。就是定到修炼的道上去了。就是你对这个道基本上明白了。那么十四子是什么意思呢？十四子就是说它是众生之子，我们回过头来讲道德，德字实际上就是十四子，德字为什么是十四字呢？“彳”代众人的意思，然后十和四，一横，一个心，我想每个人都有心啦，所以这个字就叫德字，就是你只有碰到这个德的时候，就是你有了这个德的时候，你一切都会明白的。当然我们这个地方讲的德，有上德和下德，还有玄德。强调了比较玄的那一面，强调了你走向反面的那一面。当你真正遇到了反面这个德的时候，你实际上什么事情都比较容易产生出自己的灵感认识。这个就叫十四子。不知道有没有一点牵强？有其他解释的人，尽管提出自己的看法来，希望大家勇跃提出自己的见解。我就是这样看待这句话的整体含义的，心定不下来，心定下来了，定在什么方面呢？定在圣人无心，以百姓为心这一点上。百姓心是什么东西呢？就是众人十四子。十四子就是说每个人四面八方，或者十面八方也好，它平等的，中间一横代表平等，代表仁心的去看待一切。这一切就要融入到众生的观念里面去。这就叫十四子。当你碰到这个问题的时候呢，我想任何思想问题就迎刃而解了。

下面是上个星期歧黄赤子提出来的一些问题，我觉得歧黄赤子平常提出来的一些问题对悟道方面比较活跃。善于从新的观念上入手，改变自己的陈旧观念比较多一些。我觉得这个方面大家可以互相学习。
他提的这个问题就是梦和出阴神有什么联系和区别？
梦和出阴神肯定是有区别的。有区别只不过是我们观念上的一种区别。你悟梦，悟到一定的程度以后，你也可以出阴神。你就是不悟梦，但是你反省，你同样也可以出阴神。那么这个阴神到底是什么东西呢？阴神实际上是自己肺魄里面藏的一种精华；它来到阳性的空间里面，这就叫出阴神。那么出阴神以后，这个阴神一般活动受限。受限意思就是说它受限于你人体的状态。就是你人体，当你其它的神修得越好的时候，那么阴神就分布得越广、越多。当你主观意识，或者是元神方面如果要是没有跟上去，就是没有从阳性的一面予以配合的话，那么这个阴神出去，所谓的出去和进来就比较狭隘了。这个狭隘是什么意思呢？意思就是说它形成不了系统。这个系统就是说它本身潜在的体系里面吸收信息的通道比较欠缺。象古代人有很多修炼方面的观念，对这个问题约束比较大。就对阴神有所排斥。他就不知道这个阴神它也是伴随着你阳性体系的一种成立，也在不断的扩张、扩大的一个过程。就是它越来越大的时候，你的信息通道也就越来越宽广。至于说区别和联系，人的体系里面阴性部分的解脱就叫出阴神。那么联系呢？梦实际上就是自己的阴神发出来的一种信息。

“有人梦里说梦，梦境逼真，没有到过的地方做梦去了，醒来描述的情况与实际并不差，这是什么状态？”
这也没什么特殊的状态非要下一个结论的。这个意思就是说人的潜在信号里面、人的阴性信号里面本身就能够在阳性的一面活动。当它取得这个信号以后，就象我刚才说的那个意思一样，就是说信号它要在外面运动，它目的是为了吸收信号，吸收信号就是把信息采撷进来，然后合成，然后产生一种新的生命状态。这个就叫修炼，这个就叫练神。练神实际上是一个系统意识。就是说它从阴神开始练起，练到阳神，然后再练到元神，然后再练到圣神，一直修到玉神，它这整个过程是一个系统运作。它并不是单向的、某一个方面的单独的概念。就是它整个状态是形成一个闭合的环路。这个闭合的环路意思就是说你有了这个闭合的环路以后呢，你才有可能不在五行。如果说你没有这个闭合的环路，那么你人总有一个角度，你在五行中间，受制于五行。那么人在五行中间物质的消耗就必然处于有限的有机体了。要想进入到无限的有机体中间。就是说你要把自己生命这个系统开放，那么你就要从这种基本的道理里面明白这些变化吧。就是说你首先要有信息的变化，要有观念的变化，然后这个变化里面，你还要形成一种自己的造化系统意识。如果说你没明白这个造化系统意识，你要想造化自己的肉体，或者是你在造化、在调整自己的肉体过程中，你要想干扰自己，你是不可能的。因为你时时刻刻发出来的任何一种意念，都将干扰自己的系统运动。所以说人在梦里面所碰到的情况，都是在调节人的思维接近自然。

第五个问题是静听溪水叮当响提出来的，这个问题我想比较现实。大家注意一点，“为什么修道到一定时候就有干扰呢？比如来自家庭的干扰，平白无故的就与家人争吵，有什么方法避免吗？”
我想他这个问题，先回答后面的这个部分，有什么方法可以避免。没有什么方法，只有一点，就是你修心修德。所谓的修心修德是什么意思呢？就是说当你修德没有明白人性的时候，干扰是避免不了的。当你修到明白人性以后呢，你就什么事情放得下了。你也就什么事情都能够处理好了。当然这个处理好，并不代表人家的思维就能够，你比方家人的意思，你不可能去改变每一个的人意识，特别是在平常普通能量的情况下，就是没有先天的能量介入的情况下，你要靠你自己的主观意识去解决你环境中间的所有反意识，你只有一个方法，那就是怎么呢？那就是你积德。你积德是什么意思呢？你积德就是积累你潜在信号的功德。你潜在的功德它是被天道所记录的。就是说当你的信号越来越广谱的时候，那么你的影响能力也就越来越深。你阳性的能量也就凝聚得越来越多。人家的思维就自觉不自觉的跟你跑了。有时候一家人修炼，为什么一家人能够进入到修炼的状态呢？那就是因为人在修炼的时候，他的德非常丰厚。那么家里人为什么会反对呢？那就是因为德还很欠缺。这就是真实的一句话。所以你修，首先要就积德。你不要以为自己的信仰就算是修炼。修炼它并不代表单纯的信仰。修炼是什么呢？修炼就是要用自己的现实性命两个方面的变化来验证自己的存在是不是符合于上善若水这个道。有很多人修炼的时候，特别是刚开始修炼的时候，象这种情况难免的。难免的就是说你不要把修炼或者单纯的一种信仰当作是一种口头禅，天天去念叨它。没有必要去念叨。真正的修炼它是吻合于自然、吻合于社会、吻合于你的生活现实的。平常心就是道嘛。这个我想它是真实不虚的。

第六点是上个星期的游客40提出来的，一个人是否得道得从他的精神境界一面来看。有人精神状态好，当时重病快死了，人家得道吗？有这种情况吗？我想刚才已经举过这样的例子了。就是灵通所提出来的贴子，里面有很多例子也就说明这个道理。所谓的得道并不是等于你会说，好象你会说道，或者你夸夸其谈，或者你能够说得天花乱坠，就算得道了。那不一定的，说不定人家借你的嘴在说呢？那都不一定。再就是另外一个方面，修道毕竟还是要明白道的深浅。意思就是说对道，人能不能搞清楚它的深浅啊？实际上你搞不清楚它的深浅。意思就是说你要留一手，你要知道，你不要以为自己好象能够把握住所有的存在，你把握不了的。你把握不了，你为什么要去勉强的把握呢？我觉得象有些说法就不大现实。不大现实是什么意思呢？你比方说，一谈到中国的禅学，有两个名字我想就是灵通的贴子里面提到的名称，中华禅和现在禅，这两个禅如果要是用《六祖坛经》里面所说的一些思想直接进行验证的话，我想这两个禅都不存在。为什么不存在呢？《六祖坛经》里面，大家也可能都知道这个道理，一传到六祖以后呢，基本上禅宗就已经演化成一个没有单纯的传承体系的这样一种时代了。我说的单纯体系就是说六祖他没有传给七祖，意思就是说六祖以后都是各立宗派，各成宗师了，是不是啊？至于说考证，大家就自己翻翻资料。但是里面有四句话，我想可以对中华禅或者现在禅这个名字予以解释。“不立文字，教外别传，直指人心，见性成佛。”这四句话本身就对这两个禅的创作机制，我觉得是一种矛盾。没有必要去创造另外的禅，禅它就只一种，传到六祖身上的时候呢，实际上作为一个文盲，它已经暗示着所有的禅到这个时候就不用再去强调什么新的禅了。禅，作为人来说，作为人类现在的文化现象来说，它作为一种文化现象被确定下来了。而相反的修炼现象呢，它带有一种单向性。因为禅本身就有一个单字在里面，单外面还有一个示，礻单是什么意思呢？显示它单向性的那一面。它没有道性，说通俗一点，它没有道性的发展全貌。就是说它限制了自己的这种状态。所以说一旦禅到六祖这个状态以后，它就用一个文盲来囊括禅的全部含义。是这样说吧，我觉得，我从中国的文字信息上，我已经觉得这个解释可能有它一定的道理，就是你强调了一面，你比方强调禅，你也就要知道知白守黑的这个模式，就象禅和道的关系，这就是溶于自然提出来的这个问题吧，就是说如果你不能知白守黑，你不能知道这个式，你就没办法去理解它和道的这个矛盾，也没办法融合这个矛盾。所以说到后来禅就成了文人的一种嘴巴官司。说起来叫窗化口？？，实际上就是打嘴巴官司。打去打来，没意思的。为什么打没意思呢？就是你这个问题进入不了性命双修的高阶段，这和佛祖当年所传的佛这个概念，它本身的确就形成了一种不和谐的一面。所以为什么说禅到了近代，它成了一种文化现象呢？就是说它从文化现象去保留它，还有一定的价值。真正从修炼上，你再说你自己创造了什么中华禅啊，或者现在禅啊，你就是自己伤害自己。我用伤害这个词，我想能够说明这个意思吧。

第七个问题静听溪水叮当响提出来的“先天之气入体以后，要怎样转换为真气？我感觉入体多了，就会发无名之火。”
我想这个问题对他自己来说，是一个比较实践的问题。对大家，也是一个好的老师。就是说提醒大家要注意修心修德。就是说你要采先天之气，如果你没有自己真正的真心作基础，没有上德作为基础，你采进来不上火，才怪呢？因为人他本身后天意识，就象刚才分析那个问题一样，后天意识它是造物主给人存在的一种特权。这个特权，就是人的主观意识就象可以釜底抽薪一样，什么事都可以由它来决定，什么都要由它来验证。在这种前提下，如果说你把先天的东西当作是可以积累的，积累在你的主观意识上，你的高楼大厦不坍塌才怪呢？你要建立在什么样的基础上呢？建立在你修心的基础上，这个心不是你的凡心，而是你的真心；这个德也不是你的下德，而是你先天的上德；就是你的先天要启动，然后先天之气采进来以后，你才能演化成为你自己新的生命。先天之气为什么能演化人的生命呢？就象我们看道家里面所说的胎息一样，有很多人胎息一旦形成以后，辟谷就比较有基础了。当然我这个地方并不是说没有胎息的人就不能辟谷。没有胎息的人也能辟谷。我的意思就是说他比较容易调谐自己的先天进行到比较和谐的生命状态里面去，有了人的真心、上德作基础，先天之气才可能转化成为真气，所谓的真气是要培养出真神来，这个物质基础才叫真气。当然你单纯有这个真气，你也培养不了真神。那要靠什么东西呢？要靠你的种子，所谓的种子实际上就是自己的太乙之气。太乙之气它是变化的，就是说它可阴可阳，可雌可雄，可静可动，可上可下，可内可外。就是说无所不在的一种现象它都能够满足，这就称为太乙。

第八个问题，梦越来越少，并且还记不住，是好还是不好呢？
我想这个变化的过程，它就是好。当你不变化了，你老是记得住很多的梦，你人的生命就开始衰老了。但如果说你老记不住自己的梦，你一直到生命快结束了，你对梦还是很马虎的话，你生命的结束也是必然的。当然我说的必然这个过程，其中还有偶然的这个现象。意思就是说你懂得了什么叫道，或者懂得了道气，或者懂得了真气，或者懂得了我们刚才说的真神的冶炼方式，我想人生命的长久在人的主观意识和潜意识这样一个一阴一阳谓之道的这种机制下，它是必然能够到来的。

第九点天下星辰提出来的，请讲一讲灵性的创新和发展。灵性的创新和发展，实际上我们刚才也讲了这个问题，今天我要回答的问题，基本上在这个之前都已经讲过了。就是我们自己本身回过头来看一看人世间，或者看一看修炼界，大家都知道，就是你修炼好的人也好，在人世间无论在文化上、科学上，都有创造性发明的这些人也好，实际上他们的生命存在都是属于天道的创作结果。但是这个创作是无意识的一种创作，就是它没有意识。那么这个意识到底在什么方面呢？这个意识就在人生命的主观上，主观上的创作表现在灵气上，所以我们这个灵气如果说用来回归的话，那么这个创造就有了足够的灵气，就象爱因斯坦一样，他本身不但是一个科学家，而且他还是一个比较有见地的宗教家，为什么说是一个有见地的宗教家呢？就是说他对宗教的理解，不但是深入了宗教的核心，而且已经超越了宗教的限制。所以我说他的的确确是一个造诣非常深的宗教家。如果说把他的话用来创造一个新的宗教的话，也是绰绰有余的。

这就是今天提出来的几个基本问题。就是说我们自己要想修炼自己成功，要想有比较大的进步，就一定要在这个方面，就是要在灵气上面下功夫，这个灵气是来自于我们自己本身主观意识的放松、放下和放弃，来自于这个基础。但愿大家每个人抓好这个时代的机遇，现在整个世界都在研究《道德经》，我们是站在修炼的这种语态中来讨论道德经的。尊重我们现在这个时代，尊重我们今天的这种机遇，同时也尊重我们今天的缘分，互相帮助，共同的修炼。