2007.11.03交流录音

道友们上半场的提问：
1、十年前修炼和现在修炼的区别？
2、玄牝和神的关系。
3、如何认识天地之根？
4、用法术把鬼杀死，鬼被翦以后，它是不是真的就死了呢？灵魂是不灭的，还是能够彻底的消亡呢？
5、按佛经或道经的说法，自性是不生不灭的，只不过是蒙上了尘垢。天地之根是不是佛家所说的真如本性？
6、请讲一下性情、虚实和阴阳相生的关系。
7、给天下星辰解梦。



厚音老师：
大家好！今天回过头来，我们一起重新学习道德经的第六章。
谷神不死，是谓玄牝。玄牝之门，是谓天地根。绵绵若存，用之不勤。
这一章字数比较少，问题却提得很多，也比较难得回答。因为大家提的都是一些根本性的问题，这一章讲的也是根本性的问题。什么叫神、谷神、玄牝、玄窍？大家今天提的主要问题是什么叫天地之根。

我想给大家提个建议，以后提什么问题，一般围绕着每一章的主题尽量的有所联系，这样讲起来可能就比较容易理解一些。特别是不脱离老子本身的思想系统。

首先回答大家提出来的第一问题。昨天9点以后，我上来听了一下，大家讨论的一个问题，是关于瞎子对太阳的理解问题，这是苏轼写的一个寓言，意思就是说在瞎子的眼里，或者心里，太阳到底是一个什么样的模样。我觉得大家还是应该参考一下董兵提出来的观点，就是说根据禅宗的一些原理，一切皆法，一切皆禅。意思就是说什么事都是有联系的，什么事都能够由自性而生出法来。所以我们一般对所有认识的关注，都要有延续性和同一性。如果说有延续性，我们的思维一般就不会中断；同一性呢，你就容易保持一个整体和任何信息容易产生共振。所以一般得出来的结论，它都不会偏离道性。太阳在瞎子的眼里是一个什么样的观念，这实际上就相当于我们的后天意识对这个问题的观念一样，就是后天意识限制了我们自己观察的角度，我们的思想是片断性的，我们的时间它因为有时空有限制，因为它是属于流动形的，就是它有前、后、有中间，所以它分阶段性的体现，那么它的思维状态就是属于片断性的。所以片断性的思维和整体性的存在之间，明显就是一个矛盾，这个矛盾如果没有本性的出现，那么我们的思维就很可能永远都是片断的，永远都是象瞎子一样去看太阳的概念，摸到一个蜡烛，他就以为是太阳，听到锣响，可能也以为是太阳。实际上这些东西都是属于太阳信息的一个部分，和太阳之间肯定有内在联系的，只不过是我们不习惯于把这些联系作为一个整体去看，这就是我们人所欠缺的一面。

由此，我想到第5章所说刍狗的问题，我网上看了一篇专家学者对刍狗这个名词的讨论文章，文章说把刍狗理解成为刍患比较科学一点，比较符合老子的精神。但是我无论平常讲课也好，或者写《双经和一》也好，都是以《河上公章句》为主要参考资料，并辅之以其他的版本和资料，然后做出自己的一些解释。因为我不大在意老子的原话到底是怎样一句话，实际上老子本人是最有权力去改变这些原话的。从修炼历史以来，有很多人也接到过老子的信息，把老子的道德经做了一些改变，包括武汉工学院一位姓申的老师，他在修炼中就接到过老子的信息，然后对老子的道德经做了大刀阔斧的改变。那么这些信息的改变到底承不承认它？确不确认它？或者是肯定不肯定？对于我们来说，如果要是把这些问题都抬出来拿到桌面上讨论的话，这和专家学者的文字讨论明显的就形成了一个对立面，这个对立面意思就是说一个是属于虚相的，一个是属于实相的。由于有了这么多年的修炼实践，所以说人们在修炼上所确定的一些信息，我想它也有自己的道理。那么回过头来，我们再看老子思想的时候，我们就会发现“万物负阴而抱阳，冲气以为合”，意思就是说道之所以能够和谐这所有的一切，就是因为它虚相的那一面，冲气的那一面，虚气以为合，它把相容纳在自己的体系里面的时候，它自己是虚性的；如果它变成了实性的，那么它就不能容纳了。所以我从这个角度上看，另外从考证的角度再看了一下文章，我觉得文章是写得相当好的，从文字上、文字的考证上，他都讲得有根有据，同时，在现有的文字里推理得非常的恰当。但是这能不能说明这个世界的全面性呢？我想这并不能说明世界的全面性。为什么不能说明？就是因为我们这个存在的冲虚的那一面，就是它毕竟还有一个道在后面，这就是老子的精神在这个问题上的一些主导作用，也就是一种玄德作用。特别是这篇文章他不敢提玄德，就是因为这个道理所造成的。为什么不敢提玄德？就是很多人一谈到玄德，就往往肯定要和玄学挂上钩，所以解释起来，就找不到文字根据。就是说对玄德的概念在以往的历史典籍中，特别是儒家的那些评说中，或者是注解中，他找不到理论根据。找不到，他就不能瞎解。所以他一般都采取回避的方法，讲上德、下德，都讲到了，但是他不讲玄德。不讲玄德，这个问题就不好办了。为什么？因为他对老子的系统精神，我想他还不能从阴阳两个方面，特别是我们古人看问题的习惯上面、从阴阳的两个方面都去看一看。

所以从文字的考证上来说，有这样几个问题有待于大家共同去思考，第一个问题就是文字既定。比方说刍就代表草的意思，或者是草扎的意思，这个文字既然已经定了，古人有很多文章里面就涉及到这个刍的问题，刍这个字自然而然就被后人作为考证的依据。但这个依据是不是恒定不变的？我想这个刍它在其他的方面肯定可以借用或者可以去发展，或者可以拓展它外延的那些含义。你比方说，就象我们沿用《老子公章句》里面所说的，天地不仁，以万物为刍狗，意思就是说刍狗是田间草扎的一种人，当时尼可对这一点很难转过弯来，明明讲的是狗，又为什么讲是草扎的人呢？当然这个问题是这样说，这一句话就和后面的圣人把百姓也当作是刍狗这个概念联系在一块了。就是说这两者之间并没有矛盾，它绝对就不会有冲突的。因为圣人他是以天地之道为模板，为榜样的，所以天地怎样去对待万事万物，圣人就怎样去对待百姓。所以说刍狗这个概念既然连用了两次，那么说明它们的意思是相通的，在这个地方，它既是指万事万物，同时也指万事万物中的百姓这个基本概念，这就是文字既定的这一面的缺陷，文字既定以后，就造成人们的概念就很难以移动，包括我们现在的这个概念一定也是这样。

比方说刚才天下星辰提出来的问题，把鬼给翦了，翦是什么意思？翦实际上就是鬼的最低层次的一种信息，这是按现在的说法。按过去的说法，鬼死了以后，就为翦。至于是不是因为法造成的一种翦，就是翦的这种法，也可以把它当作是法，但实际上这个东西不是这样一种理解，就是说我们要从动态的角度去理解它，你不要把任何事情在你的概念中固定死了，因为固定死了以后，往往你在接受新的概念的时候，你觉得很新鲜，但你实际上就不知道，你本来的一切中间，对这所有的概念，你都很熟悉，你已经有这个基础，但是往往人在既有、既定的概念里面把自己本能的全然的这一面就给否定了。所以说这一点，我是不提倡的。意思就是说不提倡文字既定，也不提倡唯义既定。

第二点唯义既定就是文章可以有多种多样的解释。你比方说，对《老子道德经》解释的版本，或者是注释的版本，可以说不知道有多少种了，到现在为止，有很多人都在注解老子。但是不是把所有的问题都能够说干？肯定是说不干净的。为什么说不干净？就是因为古人他毕竟是冲气以为合这种道性在其中起作用，就是说它是虚性的，当它返回到现实中来的时候，这个虚性的东西它可以演化成为无穷无尽的实有事物。所以说文义，就是你这个文章的定义，你如果要是把它定死了，意思就是说有这样一种解释，或者是从古人的解释意义里面，有很多种解释，然后你把这些解释都拿过来加以比较，你觉得哪一个合理，实际上你这样选择，是对自己思维极大的一种限制，也是对自己道性的一种摧残，或者是不尊重。

所以说既不要文字既定，也不要文义既定。同时，也不要概念既定。实际上在这个问题上，作为老子在道德经里面，他也说了：“有很多话，以为文不足。”就是很多道理，拿到现实中，它是相互矛盾的。就是文字它不足以解释现实中的很多问题。就象司马迁在《史记》里面说的那个意思一样，道不同，不相为谋。意思就是说正有正道，邪有邪道，正道和邪道实际上都被冲虚清静的这一面所容纳。所以说容纳的这一面，它才是根本的这个根。所以你讲正也好，讲邪也好，如果你过度于坚持自己的观念或者立场，就象我们人一样，总以为自己是很正确的，坚持自己的观念，这样就把自己限制在一种不和谐的状态里面，不和谐意思是说这个天下就要开始有争斗了。人们的思维他就是这样的。所以现在我们回过头来，讨论这个问题的时候，讨论的是什么？讨论的是人性，当然《道德经》里面没有谈到人性，只谈到道性；他为什么不谈人性，而谈道性？因为人性这个东西越谈越麻烦，就象人照镜子一样，你说你已经照见了自己，但实际上你看清楚了自己没有？我想人他不可能看得很清楚，他只能从外貌上看清楚自己，真正从灵魂上他可能看不清楚自己。就象我们现在的思维片断一样，我们用片断的思维去看我们自己人生的整个生死状态，你肯定是看不清楚的，所以得出来的结论，它肯定就有偏颇。所以建议大家在这个问题上，要有禅宗的精神。禅宗的精神就是说万事万物皆禅。你要从它的辩证思维中间，找到自己灵感的那一面；不要从文义、文字、概念这些固定的角度上面，去找到自己的出路。从文字、文义和概念上面，你是找不到出路的。找不到出路就是说你没有从物质上下功夫，而只是从定义上下功夫。定义上下功夫留给那些文字学家、文学家、理念学家、哲学家，由给他们去做吧。

真正修炼者，当你实修时证的时候，当你有了自己的工作、家庭，你没有更多精力去研究这些专门的文字性的时候，就没有必要去坚持那些东西，而且那些东西，我们明明知道它是不足为信的。为什么不足为信？就是因为这些东西在人们的概念中间，它同样要被改变。就象儒家的很多观念一样，过去有这种提法，就是对古人的文化，要吸取精华，去其糟粕。古人都知道这个道理，我们现在人为什么不知道这样去运用呢？所以我们也应该取其精华，去其糟粕。那么什么样的为精华？就象孔子说的“三人行，必有我师”一样，这句话就是精华。几万年以后，还是这样一个道理。但是有些东西却不一定是精华，比方说“唯小人与女子难养也”这句话就不是精华，为什么不是精华？因为他没想到，人总要进化、变化的，社会总是要进步的，人总是要提高到新的生命层次里面去的，我想这个是必然的发展。所以孔子的这句话从道理上它就不是恒定的。所谓恒定的一面那就是老子所说的一种思想，那就是说慈、俭、不敢为天下先，这一点它属于恒定的。就是你从弱的一面、虚的一面去站好自己的立场，这一点我想是恒定不变的。
今天所说的另外几个问题，我粗略的给大家谈一下，因为谈得很细的话，估计可能几个小时也不够。

第二个问题：十年以前的修炼和现在修炼的区别。
十年以前，有大范围的修炼，有大范围的修炼模式。十年以后，修炼的方式它就自动的进入到师父的控制背景里面去了，就是有很多东西变化与不变化，有成果和没有成果，这样一些结果我们自动就能够看得清楚了。从这一点上看，我们大家自己的修炼，实修时证方面来说，就要着重于自己觉悟的上升，也就是要明白我们的心中间的心到底是怎样在变化的。我们的心中间的心是什么意思？就是我们心中间本身就藏有一个神，神背后还有一个信息在起作用，这个就是天道；这就是我们在这一章里面所接触到的一个问题，那就是“谷神不死，是为天地根”，这个天地之根到底是什么东西的问题？就是你最终要回到根里面去。这个根跟佛家里面所说的本性或者人性之间，当然这里没有直接提人性或者佛性的问题。但实际上我刚才已经讲过了，人的观念和生存状态里面，和这些东西必然是有联系的。当然我们在讲的时候，我们就可以借用现代人们的这种观念里面比较广泛性、广谱性的一面，广泛性的联系，广谱性的去发展它，就是你不要把自己限制在一种状态里面，把自己的思维给限制住了。就象有很多人现在很感兴趣的研究佛家文化一样，你研究是可以的，但是你要真正的实修；你要真正的实修，那么你就一定要懂得老子的道德精神。

如果说你不懂老子的道德精神，你就是修了很多年，你也不知道自己修的到底是什么东西，为什么这样说？就是因为人一般主观意识上所坚持的都是自己物以为利的那一面；就是说人他活在世界上，他作为环境所能够显现的都是以利益为出发点的。所以说人一般最终的思维着落点，他都会在利益上寻找出路，他不会在用上面寻找出路。我说的这个用是长久不变的用，而不是短期的利用、使用、作用，不是这种短期的用，而是长久的一种用。所以我们现在所需要体会的是什么？就是十年以前，我们强调的是修心修德；十年以后，同样我们还是要强调我们自己的修心修德深化的那一面，深化意思就是说你要深化到自己的神的体系里面去。你靠什么东西深化？你主观意识如果还停留在过去的那种宗教迷信，或者是对功法追求的那些概念里面，然后你回过头，你说我已经修炼到很高层次了，那你是骗自己，为什么骗自己呢？就是因为你对老子的道德精神，你还没有深入的体会进去。

老子的道德精神实际上说穿了，他讲的是一个道。他先讲道，然后讲它的整体模式，然后再讲生命在其中的演化模式，然后最终他就说你要修德，用自己的德和这种演化的方式保持同步，他就讲的这样一个过程。所以先有道，后有德，我想这是老子的一种基本精神。当然有很多人把德经放在道经的前面，当然这也是根据马王堆的汉书帛本依据下来的。这个依据作为人们来说，可以这样去理解，就是说由于《老子》的原始面貌它在层出不穷，所以以后可能出现各种各样的版本，我们不可能说出现一个新的版本，我们的思想就变化一次；出一个新的东西，我们就变化一次；我们用不着去变化，我们怎么办？我们就从整体上去把握道德经的整个精神，意思就是说我们要从道德经的本质含义上去理解他讲的道德到底是怎样一个意思。他讲的意思，我理解就是先有道，先有天道，然后天道再生出了人道，人道就要注意德行，然后注意德心的修养，然后注意德性的修炼，然后再进入到道性里面去；你只有走这样一条路，你才有可能去得道，或者是证得道。如果说你离开了这一条，就是离开了对道的首先抽象理解，就象我们有很多人提这个问题一样，就是说先修德，然后再修道。是不是这样？或者是不是符合道理？我想这个概念就象我们提的这个问题一样，十年以前的修炼和十年以后的修炼到底区别在什么地方？区别就在这个地方，就是说实际上我们的身体在很多、很大的方面来说，都是被动的，被动意思是说我们大部分的时间是不能够操纵自己身体的全面性的，我们只能够利用它的局部性。意思就是说有很多的功能它是不能够发挥得淋漓尽致的，就是说人超能的一面，它还没有体现出来；既然超能的那一面体现不出来，我们人只是象一个普通的动物一样，他在体现出自己的生老病死。那么实际上作为老子的道德精神来说，他强调的是人在天地之间比较特殊性的那一面，意思就是说他是四大之一，他有特殊的那一面。我们人就要从特殊的这一面去理解。当你的思维中没有这种理解的时候，你说你要修道，修到很高的层次，那你是骗自己，你肯定修不上去的。为什么修不上去？就是因为你自己的观念限制了自己的发展。所以我建议大家，如果要是真正想到修道，就要把自己的思想回到道德经的精神中来，提高我们自己对道德的一种根本认识。

那么大家就要说了，你所说的实修时证又怎么解释？我想实修时证意思就是说我们现在的身体变化和天道的变化，它是息息相关的，它时刻的在变化。就象去年年底的时候，我就根据大家所反应出来的一些信息和师父传递的信号，就曾经说过这个问题，我说现在已经到了命功调整的启动阶段，就是大家的命功都已经自动的在进入到了这个状态，只要你思想上配合了，我说的配合是什么意思？就是说你对道德精神的一种根本理解。你没有理解到那个程度，你就进入到你自己相应的缘分中间去，那也是一种天道。当然我说的这是什么意思？我意思是说希望每一个人在既有的缘分之下，进入到更高层次的修炼，每一个人在自己缘分的基础上，能够进入更高层次的修炼，你何乐而不为呢？你为什么要汲汲于自己原来的那个东西，而不愿意放手呢？所以十年以前的修炼和十年以后的修炼，区别在什么地方？区别就在于我们的身体等待着我们思想的进步。而十年以前，是我们的思想在等待着我们身体的进步。那个时候往往有很多人的思想一旦进入了玄道以后，特别是有些人修炼以后，信息就来了，来了以后，然后身体就开始变化，变化以后，然后就出了很多的功能，出了很多的现象，社会中也出了很多这样的人才。当然那个时代和这个时代到底有什么区别？我想这个区别大家自己去比较一下，就会发现现在的这个区别就是说，你身体的变化它要符合于天道的，就是身体上的每一个点和宇宙之间能量相呼应的地方，它已经被确定了，已经被沟通了。关键性就是说我们思想是不是在这个时候能够找到一种真正的道德的那种归宿，道德的思想归宿。就是说我们的道德这个思维是不是能够作为自己的归宿去确定下来。

当然我们在前几次的讲课中曾经说到这个问题，就是说修炼本身要分成三类，一种是功中之道，一种是法中之道，一种是道中之道，当然我们现在说的，是希望大家能够进入到道之中道里面去，所谓的道中之道那就是说我们的心中之心还有一种变化过程，这个变化过程对于我们来说，每一个人他的理解往往因为自己的信号状态不一样，你比方说有的人他只是在梦里接触过，有的人在信息中接触过，有的人呢，他不但是在形体上接触过，而且在信号上，以及梦中，他都非常逼真的接触过。所以说每一个人的修炼状态不一样，所理解的状态肯定也就不一样，我所希望的就是说大家尽可能的先从抽象的、虚性的那一面，去理解老子的道德的系统化。老子的道德的系统化直接能够促进我们的身体向着道性的方向去积累，去发展我们既生的道业，就是我们道的事业。为什么这样说？就是因为我们每一个人的生命实际上在天地之间都是非常宝贵的，一旦人把这个生命发挥到极致的时候，并不是说让你到天下去表演，或者是要你到社会中去做一个名人，不是这样的，而是什么？而是你自己非常清静的对待你的生存。非常清静的去对待自己的生存，这就是对天道、对人道、对自然之道最大的贡献了。这些概念实际上已经反复的讲过很多次。我为什么要反复的讲？就是因为我希望大家能够象师父反复说的那样，理解老子道德经的精神，就是说怎样去理解道学在历史上一直都作为一种背景存在的基本原因。就是说我们道家的思想它才是真正社会未来的需要。道家的思想才是这个社会未来真正的需要。当这个社会需要什么东西的时候，你比方就象现在人们在社会中修炼一样，很追求功法、功态、功力、法力，或者是有些宗教门派里面就谈到法力的问题，总觉得要有法力，这样才能够在社会上立得住脚，才能够打得出天下来。好象打得出场面来，只有这样才能够行得通。实际上这种想法都滋长了我们人的一种欲念，就是欲望之念。这对于人来说，肯定是没有什么好处的。我希望大家能够理解，理解我们现在这个地方说到的什么叫道中之道。道中之道就是说我们自己本身要从十年以前的修炼，然后再和十年以后的修炼加以比较，我们自己的观念在这个基础上，就象上一章所涉及的那个内容一样，从上一章的内容我们就要把这一节看透。看透意思就是说天地它视万物为刍狗，百姓也视百姓为刍狗，所有这些东西它本身是自生自息的，它无所谓贵贱、无所谓利用和被利用的关系，它都没有这一层。但是它又赋予了这个生命特殊性的一面，特殊性的那一面是什么？就是说很多的事物本身相互之间都有自己的特征，它都有自己的生存特点。就象我们人一样，当我们人在进化的时候，实际上我们人在退化，为什么这样说？我们人在文化上、文明上、物质上，已经进步了，但实际上在身体的先天灵感上面，它实际上在退化。我想这一点大家从自己的修炼过程中都可以体会得出来。所以说当你练到一定程度以后，你自己就会变得非常敏感了，你对周围发生的事，自动的就能够提前知道了。我想这个最起码的一种现象，大家肯定会承认的。但是这一点，你拿到社会学家、哲学家或者是儒家的那些思想中间，他就说你是怪力乱神，你这一点是不足为证的，谈不上是正道，是不是啊？那么我们现在怎么样去处理这些问题呢？

我想这个就要从道性的角度，我们现在都知道《道德经》在世界上都已经非常风行，学习道德经的人，不但是中国人在学，西方人也大量的在研究《道德经》的精神价值了。它所展现出来的一种精神未来，我想已经被人们的潜意识开始捕捉了。我们中国人在现在这个基础上，我们为什么不提前的去觉悟呢？不提前去感受一下《道德经》给我们真正的含义是什么？所以说对过去那种版本或者是古说里面、古文化里面给我们带来一些偏见里面，我们自身能摆脱多少，或者是我们能够在现有的实修中间，能够验证多少，我想这一点是大家自己进行的一个基本工作。这也就是十年以后，我们所要基本上完成的一个任务。当然我们每一个人肯定进入道的层次或者先后不一样，肯定就要问我怎样对着《道德经》去修炼？我想这个问题实际上它不是这样的，意思就是说不是单纯的是为了从《道德经》中间找到一种方法，而是从《道德经》中间去改变我们自身几十年以来形成的人道的这些观念，就是你要把人道所形成的这些观念从道性的角度予以改变。这就是我们十年以后，所需要基本上完成的一个任务。当然有很多人就说，我实际上有很多观念还没有改变，但是我已经有了一定的功象、功态，那怎么办？我想这个道理也是一样的，就是说你有了功象也好，有了功态也好，或者是你有了特异的一些生理现象也好，这些东西都是不得长久的，这一切东西都不能促使你最终和道性溶为一体。

那什么样的东西才能使人和道性溶为一体呢？这就是第六章里面谈到的一个问题，意思就是说人的生命要形成体系。就象刚才天下星辰所说的那个问题一样，鬼和翦，然后鬼上面还有人、神、仙，就是说很多的人们在修炼中间自然而然的分出了一些修炼的层次，我想这个问题就自然而然反馈到我们现在提的这个问题，就是说我们怎么去理解我们自身现有的状态，以及怎样去引导自己的问题。从这一点上来说，昨天大家提出来一个问题：玄牝和神的关系？玄牝到底是什么东西？按过去人的说法，总觉得玄牝就是玄窍，然后在身体上一定要找这样一个玄窍，然后找到了以后，人练功就容易成功了。是不是这样？是，也不是。为什么是，也不是呢？是意思就是说相对于那些功中之道来说，它就是。相对于道中之道来说，它就不是。为什么说不是？是因为他的结果不是一个体系，就是他的意识没有形成一个系统。这个系统是什么意思？就是我们的意识本身也是这样，就象佛学里面把意识分得很多的层次一样，我想我们这个地方如果也把意识分得很多层次的话，有没有必要？我想没有必要。对于老子的一句话就可以解释，那就是谷神。谷神不死，意思就是说你只要有阳性的生命存在，你阴性的一面必然就有响应。阳性的一面就称为谷，阴性的一面就称为神。所以说当你在山谷中间呼唤的时候呢，山谷之间的回响它是必然的结果。这就是神。所以说当你有人在的时候，神就必然与你同在，这就是老子的辩证思维和对比意识。意思是说它任何事情，都没有偏离阴阳的分析。这一点思想和易经“一阴一阳谓之道”的说法是同出异辙的。所以希望大家能够理解在这个地方的这句话。

那么玄牝和神之间的关系是什么意思？意思就是说你这个人，当你人存在以后，那么这个神它肯定就存在了，就是你有整体精神的这一面，它必然也有形体，就是你肉体的这一面有形体，精神的那一面也有形体，也有形体意思就是说它也有生命，也有生命意思就是说它本身也带有生命生生不已的这种关系。就象我们人靠生殖系统去传宗接代一样，这个道理是一样的。那么信号系统它靠什么？它就靠玄牝来生生不已的变化，这就是道。意思就是说道是借用了人在有形的那一面所形成的这些观念来表达自己。那么我们自己本身在修炼的时候，也要从这一点上反过去，这就象怎么？逆者为仙一样。意思就是说你逆向的去求索它，你就会发现，你只要怎么？你只有反过头去思考一下，你就知道他所说的这个玄牝是什么意思了。他所说的这个玄牝意思就是说你的思想有多深，你能够演化生命有多深。那么我们的思想到现在为止，我们的思想能够演化得有多深呢？我想我们现在人类的思维在这个问题上，还谈不上演化。意思就是说我们人正在被我们自身的性观念所困扰。我们自身的性观念很困扰是什么意思？就是我们并不懂我们自身的性到底是怎么回事。既然这一点没懂，所以说你就不可能对他所说的牝是什么意思有所根本的理解了。就象佛学里面所说的明心见性一样，他要你去这个性，见什么东西？噢，是人的本来，人的本来又是什么呢？人的本来这个东西不好说。不好说意思就是说他说的半天，就象说道一样，也没有说明白。那么人他见到那个东西以后，明心见性，你见到那个东西以后，你怎么去用它呢？噢，你还要涉及到一个用的问题。不是以利益为主，而是以用为主。这个用是什么意思？用意思就是说我要长久不衰的去保存那个东西，你就要用，你要用，那么这个东西生生不已的这种性质，它是系统化的，你怎么样在局部的这个生命中间去用它呢？当然我这个地方绕过去，绕过来，说了这么久，并不是为了跟大家绕圈子，而是因为这个话比较难以说清楚，意思是说，说穿了，就是说你这个肉体存在，你的想象就存在，你的想象存在，那么现实中间给你的信号就起一种基础作用，就是你的信号有多少，你的想象就有多少，那么你的想象合理性的一面，来自于什么地方呢？就来自于天道，所以说他就提出一个要求来，这就是老子的系统化，就是说人法地、地法天、天法道、道法自然，意思就是说你不要忽略了其他的章节，然后单纯的去追索这一章的基本含义。你单纯的去追索，你追索不了的，为什么呢？就是因为这个问题的系统性已经确定了。你比方说，就象我们对这个问题的理解，就是我们自身有很多修炼的方法，比如说你想一棵树也好，想一座山也好，或者想一团火也好，或者想一个灯泡也好，总的说来，你只有要观想，你身体中就有反应了，你这个反应和你这个身体到底是什么关系呢？这实际上就是一个信息和身体的相互互动的问题。所以说我们人在观想这些问题的时候，也是这样一个道理。就象我们人现在对性问题的一种困惑一样，平常我们一般肯定就说，按孔夫子的说法，孔圣人的说法“人，食色者，性也”，意思就是说在色字关头面前，人的思维很容易飘移，意思就是说他很容易回到人的现实的那种感觉中间去，现实中间的感觉去意思就是说回到身体这一面来，你一回到身体这一面来了，那么你这个谷神不死的不死的这一面，你就不存在了。他所说的谷神不死是说谷的存在，然后产生了响应方面的神，这个东西才是不死的。那么你这个能量，你的思维，你生命的状态都要和这个谷神的神要同步，这样才可能不死。所以说你要是落到人的现实中间来了，你比方说落到谷的这一面来了，就是你落到人的肉体的这一面来了，这个时候，你就把自己的精华消耗到人的后天身体的所谓的生殖啦，快乐啦，消耗到那个方面去了。消耗到那个方面去以后，对人有什么好处呢？当然你认为自己有好处，是你自己的好处。这跟老子的好处，和老子的目标它是格格不入的。作为老子的目标是什么呢？老子的目标是要长生久视，意思就是说他希望不死，他希望长生久视。他怎么达到这个目的呢？他就知道谷神不死的这个牝是什么意思。意思就是说在这个谷神里面的神，这个神是由人们的信息所确定的，这个信息代表什么意思呢？这个信息代表着人对天道生生机制的一种理解，这个话我暂且的说到这个地方。我说的生生不已的机制的一种理解，就是你理解得有多深，你才可能去利用它有多深。就是说人要想解开这个问题，过去就说六耳不传，就是说第三个人在场的时候，他是绝对不会说这个话的，现在我们就不知道有多少只耳朵在听这个问题了，就是说暂且把这个问题摆在旁边。意思就是说我们先花开两朵，单表一枝，意思就是说单纯的去说神的关系，说神的问题，我们人和神之间的问题。我们人实际上是一个杂合的生命体，所谓杂合的生命体就是说它是作为天道的一种响应出现的，它是作为天道的一种响应出现的，意思就是说天道希望象它一样，来在人的身上去体会所有的存在。所以人他本身是杂合形的，就是他的信息里面有自己的遗传因素，同时有天道的遗传因素，同时还有人道的，就是父母啦，祖祖辈辈所遗传下来的一些因素在起作用，这些因素它很多的。当然还有其他的物质元素的这些因素在起作用。当然这些东西都形成了人生命的多样化。作为人的思维也显现出与所有的生物不同的那一面来了。

那么我们现在所要讲的问题是什么呢？讲神与天地之根的关系问题。天地之根实际上意思就是说天地之间它就在人身上种下了这个根，意思就是说人的思维它可以多样性的变化，就是说任何信息它都可以接受，任何信息它都可以合成，任何信息它都可以产生，任何信息它都可以变化。所以人他一旦得道以后呢，可以这样说，他不但是72变，你就是多少变，他都可以变出来，当然72变意思就是说，36变也好，72变也好，他只不过是形容了一个循环关系的问题。但是我们现在这个地方谈到的问题就是说，人的思维它为什么能够和物质进行互动的这个关系。人的意识和物质之间的互动关系，在这个地方是我们讨论的主题，意思就是说天地之根一旦被人掌握了之后，那么人的意识它就必然能够接近这个生化的机制。就是你想什么东西，它就必然被人的生命所左右。这个问题实际上在道德经里面就称为玄德。玄德的概念比较绕口，但是呢，它也的的确确在老子的精神里面是一个主线。主线意思就是说他讲到了德嘛，既然讲道德，除了上德和下德以外，他还要讲玄德。那么玄德到底是什么意思呢？当然前面大家曾经也讨论过玄德和上德、下德之间是什么关系的问题。我觉得大家都说得很好，意思就是这种讨论是值得肯定的。但实际上作为我们来说，是不是应该把自己的观念固定死呢？我想没有必要。我在这个地方讲的这些内容也没有必要让大家在自己的观念中固定死。意思就是说我讲过了，大家听懂了，就听懂了；没听得明白，也不要去对号入座。因为你对号入座，你很可能就错过了其他的一些信息，你比方说就象我在这个地方说话一样，我心里想的和嘴巴上说的，可能就不一样。为什么不一样呢？因为我明知道嘴巴上讲的是有限的，是能够说的那一部分；心里想的，是不能说的那一部分。不能说的那一部分你能不能感觉得到呢？我想每一个人都能够感觉得到了。是不是啊？在座的每一个在听的朋友们，实际上都能够感觉到我心里想的到底是什么东西。但是，如果要是我不说，大家如果说能够感应到了，我想对大家也一种好的结果，也是我最希望达到的一种效果。意思就是说从人的感觉上去接触这个人所说的玄牝到底是什么东西的问题，为什么把玄牝说成一个系统意识，是一种精神的系统意识。然后，和天地之根又怎么联系起来。实际上人的神它就是这样的，人的神它就是天地之根。意思就是说人身上跟天地之间的联系就是靠神来联系的。这就是《阴符经》里面所说的天有五贼，见之者昌。意思就是说你见到了，你肯定就昌盛。我想这个问题对大家来说，有好处。意思就是说理解了神这个作用，然后呢，理解了神和人肉体之间的这种关系，你不要用人肉体的那种需求去强行的要求神，然后呢，你要用神的要求去慢慢的修炼自己肉体的这个状态，那么你就会发现这个肉体状态它的的确确是在变化的，这就是我刚才解答的第二个问题，十年以前的修炼和十年以后的修炼到底是个什么关系的问题。现在的修炼就是这样的，我们的肉体已经有机会变化了，关键是我们的思想是不是能够适应的问题，你适应了，那么你身体的变化就必然而然能够和信号，就是天地之间变化的这个信号就能够同步了。当然你如果要是跟不上去，我就建议把《道德经》多领会一下，多感觉一下。那么天地之根和神的关系，我想讲到这个地方，应该是这样说，就是说天地它是无心的，但是呢，它又把自己的存在放到人身上去体现。我想这个体现作为《阴符经》里面所说的五贼，这样一种关系，它为什么叫五贼呢？意思就是说它能够窃取天地之间的精华。就是天地，万物之盗；万物，人之盗；人，万物之盗。意思就是说这三者之间，有二者之间是互动的。意思就是说人和万物它是互相盗取的，而天地它是被其它的两者所盗取的。意思就是说天地它的能量最大，然后呢，它被盗取的可能是单向性的，意思就是说天地这个父母，它生下了万事万物，它自然而然要给自己的儿女们提供最大的可能性，最大的可能性那就看我们自己是不是能够认识到最大的这个可能性了。所以我们现在观念的改变是个根本的改变，所以我们现在不能改变自己的观念的话，我们要想在修炼上突破我们以往所形成的一些观念上的限制，我想就比较困苦了。意思就是说还有很多的痛苦呢，将面临我们自己去解开了。

另外再讲一下天下星辰留下来的几个问题，第一个问题他说请讲一下性情虚实和阴阳相生的关系，他这一下涉及到三对概念，性情、虚实和阴阳。刚才讲的内容中间基本上把这些问题都谈了一下，但是讲到性，没有讲到情；讲到虚，没有讲到实；讲到阴，没有讲到阳。我想大家可能已经注意了这个问题。那么现在我们回过头来再强调一下我们自己本身下手的地方，应该从什么地方开始下手。肯定要下手的话，肯定从性开始，就是你要明白人性它所欠缺的这一面，就是与天道、天性之间它的区别到底在什么地方。从这个地方加以比较，然后从什么地方去拓展自己的这种比较呢？那就从情的那一面，按第5章的说法，天地不仁，就是天地不爱万事万物，但是它又非常的爱万事万物，这个概念它本身是很矛盾的，意思天地不仁，视万物为刍狗，这个概念它本身来说，在老子的精神里面它本身是比较出来的。意思就是说他对天道的这种描述，比较偏向于生而不有、长而不宰的那一面，然后它也没有我们人的原则性的这样一些方面，那就是为而不恃了，所以从老子的个人精神上来说，回过头来和他所阐述的天道的性情，我们就可以看得出来老子提倡的东西是什么，老子提倡的是“三宝”，第一是慈，第二是俭，第三是不敢为天下先。这三点我们回过头来和情性这个概念相比较的话，那么它就和情有关啦。所谓的情就是老子所说的慈爱。就是古人所说的仁爱的那一面，就是你不能停留在比较狭隘的观念里面，就是应该尽量的博大，尽量的抹去所有的界线，你比方说就象我们现在人类一样，我们人类在认识问题的时候，自动就把人和动物之间区别开来了。总认为人比动物要高级，所以说在人和动物之间选择的时候呢，肯定是选择人的利益为第一，而动物的利益为第二，这就是人和道性之间的这个关系之间的区别吧。那么说简单一点，如果要是人带有这样一些观念，他学会了孙悟空的七十二变的话，你想这个问题他就不好解决了。为什么不好解决呢？因为他带着动物的高低贵贱的这种观念，然后呢他又变到比较低的层次里面去，你比方说他变成动物了，就象那个孙悟空一样，一会变成一条蛇，一会变成一条鱼，那么他如果要是有这种分别心的话，他说这些东西都是非常卑贱的，然后我不变这些东西，是不是啊？那他就永远的变不了啦。所以说这就是人的精神和人的道性之间的内在关系。就是我们的观念首先要培养出一种比较大的仁爱精神，大的慈爱精神，这就是从情的角度，原来提出这样一句话“情为道根”，意思就是说这个东西直接关系到道根的问题，也就是天地之根的问题，所以人的情感着落点，你不能太狭隘，你不能有分别心，你不能有高低贵贱之分。当然这都是比较普通的一种观念。

回过头来，我们再看看虚实的观念，就是我们要想进入到实的那个变化里面去，首先得掌握虚的基础。就是谷神的那一面你首先要掌握。如果说你谷神，你的系统没有生成，然后你在实际的这一面，你要想有变化的基础。第一你是缺乏信号的支撑。第二你缺乏能量的支撑。就是这个东西，你没有能量你是变化不过来的。你单纯的靠信号，你去想，你去想一百年，它也成功不了。所以说人要想现实中间，就是说虚实要相映，最起码来说，你要知道你的谷神要形成系统化。意思就是说你的身体和你的精神，它的相互关系要通过你现有身体的五行重新的要聚合，按过去古人的说法，那就是攒簇五行，和合四象，这些词都是比较简单的概念，意思就是说人身上的所有器官，它都能够发挥作用。所有的部位它都要和宇宙之间的相映点，发生信号的流动。那么这个信号流动到一定程度以后，人的变化自然而然就有了一定的基础了。所以说人一旦思想进入到虚空以后，那么实际的变化他就顺理成章的能够产生。当然这个东西也是要几十年的修为，当然这不是能量上的单纯修为所能够达到的，主要还是观念或者心态上的修为。

当然阴阳相生的这种关系，就是第三对概念的问题。阴阳相生的概念，我想如果要是有时间，我给大家专门抽一堂课的时间，讲一讲人体的阴阳变化问题。因为刚才只是简单的谈了一下攒簇五行，和合四象，怎么合？实际上它和人的阴阳观念有很大的关系。所以你身体里面和外面之间它是一对阴阳关系，前面和后面是一对阴阳，左右之间也是一对阴阳，上下之间也是一对阴阳。它的阴阳关系太多了，但是它又非常简单，意思就是说任何事情，让阴的这一面，对着显示的那一面；让阳的那一面呢，你就把它放到比较隐藏的一面去。这样一颠倒，这些问题都比较容易解决。说起来这些问题，如果要是能够在课堂上讲，也比较容易一些，或者是象古人说的口传心授，也比较容易一些，现在这样单纯的讲空理，有一定难度。以后，我想大家一定会有这样一些机会自己去参悟啦，或者自己去验证很多这方面的观念的。

那么天下星辰提的第二问题，说过一段时间，地球的南极和北极的磁极要对换一下，不知道是不是这样的。我想这些问题呢，既然网上这样说了，也可能。这种事情可能这样的，完成会这样的，实际上地球的磁极已经变化过多次了，也不是说只发生过一次，或者已经被人类自己的科学所验证过的。这个磁极它肯定变化过多次。因为地球它毕竟是个圆的。它因为内在的因素，产生磁极的对调，或者是变更。我想这种可能性是绝对的。而不变，相反是相对的。我想这个概念应该这样确定下来。

然后他讲了一个梦，我把这个梦随便也给大家解释一下，他说梦见中学时代的同学聚会，在教室里面感觉到很亲切。快结束的时候，他说：“同学们，下次我把照相机带来给你们拍照合影留念，大家有什么看法？”所有的女同学都举手，这时每个人的脸都看得很清楚。大部分的女同学站在左边，男同学站在右边或者后边。左边的女同学都走了，我在右边一排，从后面往前面走，当走到正数第二桌的时候，发现桌子上面放着一个黑色的数码相机，我拿了起来，半天也打不开。刚要放下，这时从后来走来一位女同学告诉我，一按，就打开了。相机的屏幕就看到了图像。是不是和物、象、精、信有关呢？请老师点评一下。

这个梦，实际上的确和修炼有关。就象我们刚才谈到董兵昨天提出来的问题一样，实际上我们任何偶然的问题都和必然有关，这就是禅机的问题。就是我们确定它有关的时候，我们都可以找到自己感觉上的吻合点，这就叫悟；有很多人就说“我很笨啊，不会悟道啊。”实际上你不是不会悟道，而是你没有这个感情，你没有这个感觉，你不愿意去接触它，你不愿意去研究它而已。不是人太笨，而是人没有情感的想法。就是你没有那种情感去促进自己。所谓的情感就是说你对这个事有兴趣，就是你要投入。对什么事，你要知道它的联系是肯定的。他梦到中学时代的同学，中学同学正是风华正茂的时候，也暗示着人生命最高昂的时期，在教室里面，教室是受教育的地方，意思就是说大家正在共同的受到一种教化。他感觉到很亲切，这个亲切意思就是说他自己的信号很能够从过去的那种感觉中找到一种回归。就象我们刚才讲谷神的概念一样，就是你在自己的生命体系里面要找到你生命的激发点。你肯定要从最有生命力的那个阶段去找。而不能从你老气横秋或者是你什么事都不懂的那个时代去找，是不是啊？你在那个时代去找，你找不到自己的感觉的。你比方说，就象我平常老讲这个问题一样，你从婴儿时代去找，你没有思维。你从老年的状态去找啊，但是你又没有足够的精力了，所以说一定要从风华正茂的时代去找。但是这个找呢，一定要记住，他是从婴儿那个时代慢慢生长过来的。你一定要知道这个思想它是由无变为有，然后要从有中间找到回到无中间的道路来。要从这个中间找到无的回归的道路。他讲了一个问题，他为什么要想到照相机呢？就是说这个象它是非常宝贵的。意思就是说这个象和人的同一性有关系，因为他这个地方所说的感觉很亲切，我想这个感觉和成年人的那种感觉就不一样了。那个时代的感觉很纯朴。意思就是说人们相处在一块的时候，只觉得是一种情感上的升华。就觉得那个时代的精神非常值得尊重、珍爱。所以说他想把这一切留下来，留下来意思就是说从现在的思维状态中间，他想从这个中间去寻找自己的出发点吧，也就是信号的着落点。也就是我们刚才所说的谷神的这个着落点。作为他自己来说，他实际上就是暗示自己，一定要从这个象中间去找到这个着落点。而且他也知道，他说女同学都举手了，就是说从阴性的一面来说，都赞成这个说法。他没说男同学赞成这个说法，他说女同学都举手了。那说明阴性的一面正在发出这个信号。而且每一个人的相貌和脸都看得非常清楚，意思就是说历历在目。这个意思就是说，我们要想激发自己，我们也非得见这个象。就象张伯端真人所说的那个意思，就是你不见如何想得成。就是你见不到这个象的时候，你想是没用的。一定要见，见意思就是说你思维里面，当你能量达到一定等级以后，你的眼睛自动就打开了。我说的这个眼就是天眼。这个天眼打开了之后，那么人的精神和身体物质，以及体外天道所提供的一些物质，它就融为一个整体了。这个时候谷神的那个神，它就形成一个生命的具体形象了。这个形象实际上就是我们所需要的生化机制。他接着就说大部分的女同学都站在左边。左边，大家都知道，按老子的说法，要执左契。左契意思就是说左边为弱的这一面。女同学都同意把这个相留下来，但是她们又处在左边，意思就是说她们处在弱性的那一面。男同学都在右边或者后边。就象我们平常上学的时候，大家可能都有这个体会，男同学都喜欢跑到后面去坐，为什么呢？因为后面好搞小动作，是不是啊？男同学好动，所以一般体现出他强的那一面来，所以一般在右边或者在后面。这就是说事物的性质体现出他的行为特征来了。左边的女同学都已经走了，意思就是说阴性的那一面信号都已经动了，这跟我刚才所说的你生命的造化体系，天地之间它已经发出来的，这个生命的体系它全部都动了，是说这个所有的女同学都已经先走了。但是右边的男同学却走的非常慢，为什么慢呢？因为他反应是和他的强的性质正好相反的，所以这个时候，男同学他是后走，意思就是说阳性的这一面，它肯定要在后面发生效应。所以说我们大家对道性的理解也就要从他这个梦中间得到一点启示。就是我们反应的时候，一定要知道我们的信号一定是先动的，然后我们的主观意识要后动，我们现在所说的男同学就相当于我们所说的主观意识。然后他从后面往前面走，走到正数第二个桌子的时候，为什么不是第一个桌子呢？第二个桌子意思就是说第一桌子是离讲台最近的，离近问题核心的时候，是不是啊？第二桌子就是说离那个核心还远，还有一步的距离的时候，他就看到这个相机了。他拿起来相机，但是摆弄了半天，打不开。这个时候他背后就来了一位女同学，这个女同学就告诉他一按就打开了。那为什么他自己打不开呢？他明明说下次把自己的相机拿过来给大家照相，为什么拿起人家的相机，他又不会打呢？这就说明一个道理。是不是啊？这就说明我们所学的阳性这一面的方法和技术都不能带有普适性，就是说普遍的适应性，都没有这种性质。而这种普遍的适应性只有谁有呢？只有阴性的那位同学，就是那位女同学，那位女同学从他后面走过来，相反的能够明白一切事情，那么这个相机是不是那个女同学的呢？不是的。所以说这个梦就直接暗示着阴性的那一面，你不要担心她不懂，她什么东西都懂，你只要按着她所说的去做，你必然有能够成功的可能性。这个相机一打开以后呢，就看到了图像。那么他就问是不是跟物象精信有关呢？我想讲到这个程度，这个梦基本上和我们今天所讲的这些内容，讲了谷神不死，是谓玄牝的这些内容呢，基本上形成了一定的呼应。我们大家也要感激天下星辰所做的这个梦，当然这个梦解到这一步，剩下来的一部分希望大家回去以后，自己再想一想，实际上对大家也都有点化性的。

然后他接下来就说另外一个问题，生活中办一些事，并不是很顺利。是不是应该克服困难，坚持到底呢？这算不算执着呢？心中无欲就不是执着了吧。
我想这个问题：生活中的一些事，你说没有欲望的去办它，这种说法你是站不住脚的。所以说你生活中的事，你肯定是带有欲望去办的。所以欲望它是确定的，你摆脱不了。那么既然你要想那件事情顺利，你也不一定就是说你不去办，不执着，就行了。其中还有很多观念性的方面需要我们自己提升的。你比方说，象他所说的应该克服困难。什么叫克服困难？实际上道德经里面所说强行者有志，就是说你要想克服困难呢，你非得有志气，你要想坚持到底，你就非得靠志向来支撑自己。这个就叫强行者有志。这和他所说的欲望完全是两回事。有的人办一件事，有头有尾；有的人，办一件事，有头无尾。他往往做到半路，他做不下去了，他马上改弦更张了。对自己基本的观念马上就放弃了。象这样的人，我想每个人都从自己本性的那一面去检查一下自己的生活习惯啦，或者生活观念。然后看一看自己办事是不是这样的。那么他在这个地方问的，实际上我没有回答。为什么没有回答呢？就是说是应该克服困难，坚持到底呢？还是应该顺其自然呢？我想这个事应该是顺其自然，但是顺其自然的过程中间，你要知道事情它本身有阴阳两个方面的体现，就象我们在跟世上人打交道一样，我就有这样一个观念吧，就是说世上的人，你是把他们都当作和你一样有善心的人呢？还是把他们当作是你自己所需要求取的对象呢？或者是需要自己去沟通的那些对象呢？往往在这个问题上，人们的观念里面，他由于生存上经历过的一些磨难呢，或者是经验不同，所产生的观念就不同了。有的人是带着比较仇视的观念，或者比较怀疑的观念，或者比较疑虑的观念，或者比较担心的那些观念，然后去办一件事，你说那样办，他肯定就办不成了。如果说你心里很恨这个人，但是你又非得去求他办这件事，你表面上在笑，但是心里却在骂他，你说象这样一种办事的方法，它能办得成吗？它肯定是办不成的。所以说我们为人处事，应该向圣人学习，圣人处天下歙歙焉，意思就是说你在办任何一件事情之前，你一定要吸收足够的信息，意思就是说你要有足够的信息量，你才能够去左右你的环境。你只有足够的信息量，才能够左右自己的环境。同样，如果说你的信息量没有被你的五神，或者是五贼所调动的话，或者你的五贼、或者你的五神没有形成自己的体系，这个时候你要想改变环境，你要想吸收这些信息，你也是不可能的。所以说我们在这个地方就强调一下，就是你要在修炼中间实修时证的去双管齐下，意思就是说你要提高自己的精神境界，同时，你要在实修时证中间去提高你自己的能量。至于你站在那个地方，人家就会感觉到你自己心里在想什么，当你心里在想他是善良的时候，他就是善良的。当你在想他是邪恶的时候，他可能就要跟你对着干。所以这种状态，在我们的现实中间，是很容易被自己所验证的。希望大家自己在以后的生活中间，也去试一下，是不是这样一回事呢？希望大家能够把自己的精神历验，反馈给我。同时呢，可以这样说吧，也当作是一个精神上的例子介绍给我们其他的修炼的朋友们。这也是一份无形的功德。从这个中间，我想大家能够体会得出来我的心情，我的意思就是说处在世界上，处在社会中，处在家庭中，如果说你明白了不敢为天下先的这种真正的做法，你就知道什么叫人性、道性。对天地之根，你就自然而然有自己的见地了。我想修炼中的造化自动的就能够形成了。

不知道今天讲的问题都讲到了没有，溶于自然对大家说，心能转悟，即同如来。我想这个事呢，如果要是我们把我们和如来之间划一条界线的话，划得很清楚，我们很可能就忽略了我们自己平常在生活中，或者修炼中出现的一些微妙的心能转悟的这些现象。如果说没有微观，那么说奇妙、神妙、仙妙，你就做不到了。所以说希望大家理解量变到质变的慢慢积累的过程，圣人处天下歙歙焉，就是你慢慢的去积累，同时你要知道你的德行直接决定了你自己五神体系的形成问题。当然这个五神到底怎样去练？原来的教材中间也给大家写过。拿过来参考一下，也就可以了。

边城浪子说：老师说去年就开始进入了命体的调节状态了吗？
答：对，去年在十月份的时候就开始说这个话了。

我基本上把所有的问题都讲了一下，如果说大家还有疑虑的地方，或者需要再强调的，或者再细化的一些地方呢，希望大家能够提出自己的要求来。

下半场：
泡泡糖：现在不练功了，所有的信号是不是只能在梦中去悟？
答：我想这个问题不能说不练功，修炼修炼本身是先修后炼。它是自动的一个变化过程。就象刚才谈到命功这个问题一样，就是说人的命功的变化它是一个自然的过程。就象我们肉体这个物质和天地之间，每一个窍位啊，它都有联系一样。它本身是自然的这种同步关系，或者是全息的对应关系。就是它既然这个关系已经确定了。是不是啊？你说你没练，然后你要单纯的从阴性的信息或者是做梦这个角度，你去确定一个问题，是不是啊？就象我刚才反复的讲这个概念，观念的改变一样，就是我们所有的后天意识的观念对我们自身的修炼影响是最大的，就是你要谈修炼，那你就是性命双修了，是不是啊？你既要修，又要练。你修的是心，现在我们身体的变化呢，肯定它阴性的那一部分已经动了。就象刚才天下星辰所说的那个梦一样，女同学都已经动了，就是男同学还都没动。为什么呢？因为男孩子他比较混，混是什么意思呢？就是说他的思维比较容易扩散，比较容易扩散就是说他不容易回到原始的道性里面去。所以说我们现在的心和我们自己身体变化，这一点上来说，不能单纯的从梦中间，你还是要从怎么啊？就是我们大家还是要从所有的信号中间去摄取我们自己所需要的一种点化，所有的信号那就不是说单纯的一种信号啦，有时候我们自己周围环境发生的任何事情，它可能都有联系。就象千古一日说在普陀山碰到师父那个例子一样，有位老和尚求他买书，就求他帮助买一本书，结果他当时呢，付钱就买了一本书。实际上那本书是一套三本，他当时钱不够，没办法，他就找其他的道友借钱，这样才把那三本书买下来。但实际上当时我也在他的身边，当时那个老和尚也对我说，希望我帮他买一本书，但是我当时钱包不在自己身上，我说我没钱，所以我这样就搪塞过去了。但回过头我一想，实际上有钱和没钱这个概念就象我们现在讨论这个问题一样，你从有梦和没梦这个概念上单纯去讨论它，实际上是人概念上的一种局限性。所以说当你有这个缘分的时候，实际上你任何一个角度，就象刚才讲董兵昨天讨论问题的时候，大胆提出来一个设想一样，实际上他这个就带有一点禅师的那个味道。就是任何事情它都有禅。任何事情它都有觉道和悟道的机会。我们不要放弃它。就是我们不要把所有问题都放在必然性中间，要放在偶然性中间，然后再转变成为必然性。这样它才符合于道。是不是啊？偶然性它实际上属于阴性的，必然性它属于阳性的。所以说我们还是要从阴性的角度入手，然后再回到阳性的一面去。是不是啊？从阴性的一面入手，回到阳性的一面去。这才是我们自己修道所应该走的一条正确的道路。所以说对于大家的梦，我很乐意去解。就是说你只要做的梦，任何一项梦，就象刚才尼可所说的那个梦一样，他自己也解得很好，他自己愿意这样解，我想对他自己来说，也是一个比较好的开端吧，就是说他原来老是没梦见过我，后来自从在梦里梦见我以后呢，说明这个信号上基本能够沟通了。这个沟通实际上就是说大家解梦也好，在梦里面去修也好，都是一种基本的方式。但是基本方式还是要以平常心为道的这种方式，去普及它，而不能单纯的强调是不是只有梦才能够有信息，而其他的方面呢，就没有信息了。其他的方面也有信息的。就象我刚才说的普陀山老和尚的这个信息一样，实际上这个老和尚也是师父的信息在点化我们，是不是啊？也在考验我们，就看我们自身通没通过这个考验啦，我觉得当时的千古一日是通过了这个考验的。为什么呢？因为他的心非常慈悲，同时呢，他也非常愿意帮助人，是不是啊？当时他自己钱不够了，但是他仍然想办法，把这个问题解决了。所以最后呢，师父拍拍他肩膀，就象肯定了他这种做法是一种进步一样。我想这个道理，大家回到论坛上去看一看他所说的那个例子。我想对大家也是有点化作用的。

泡泡糖：不怎么去练，但对道是比较执着的去悟，这样的作法对吗？
答：这样做肯定不是很全面的一种方法啦，就象游客29问的这个问题，他说修炼，如何修，怎么练呢？这个修炼嘛，无非就是说从练和修的角度都要去实践，都要去实修时证。因为你修，实际上是修的自己的观念，修的自己的后天意识的那一面，就是把后天意识要修掉，要进入到先天意识，那么什么叫先天意识呢？今天只是粗略的涉及了一下什么叫天地之根的问题。天地之根意思就是说你对天道要有所了解，就象第5章里面所说的天地不仁啊，圣人不仁啊，然后在论坛上面，我也把《道德经》里面有关论述圣人的表现贴在上面，《道德经》单纯的讲到圣人的表现就有26点之多，为什么要讲圣人呢？就是圣人他是模仿天道的生存方式在人世间进行作为的。那么这种作为就是我们人在精神上的一种榜样。就是我们要知道圣人是怎样去作为的。然后去理解他们的作为，然后呢从精神上去接近他。你要想在实践上，一下接近他，估计可能比较困难。特别是我们对《道德经》的理解就不能够从全面的角度去理解它了。就象刚才讨论的那个问题一样，关于刍狗这个概念是不是可以放在人身上去使用的问题。象这些观念在人道的情感里面来说，它是不大容易被接受的。但是在天道里面，它的的确确是可能普遍的事。这就象我们平常讲这个问题一样，天地之间，它有什么自然灾害，摧枯拉朽。它实际上是为了提高人本身对生存的一种认识，所以说这个恩和害里面，它本身就带有一种修炼的精神素质在里面。希望我们大家自己在平常的生活中多积累这方面的信息啦，积累这方面的观念上的一种，丢掉人情，多树立道情。至于说怎么修怎么练？修实际上是修的我们的凡心，就是我们生长以来，你从老子的思想中间就可以看得出来，我建议游客29把老子的《道德经》从头到尾看一遍。然后体会一下老子说的是什么东西。他说的意思呢，他本身的名字就叫老，就叫子。老就是说他有经验的那一面，但是他精力又没有年轻人那么旺盛了。那么子是什么意思呢？子就是说他希望人们向婴儿的方向去回归。就是说你要回到婴儿的状态里面去。就是你要使自己进入到无意识的状态，就是婴儿的这个状态，婴儿的这个状态比较符合道性。因为他没有意识，比较符合道性。但是你能够彻底的做到这一点吗？你肯定做不到了。所以说他意思就是说这个中间的状态正好是人们在生存状态中的平常心所必须要面对的一个环节。就是你要向两者之间学习，既要学习无心，同时又要有足够的生存经验。这个生存经验实际上是对天道的一种认识经验。对天道的一种认识经验实际上就是我们真正宝贵的生存经验。这个方面才是最可宝贵的。你比方说就象我们人的生存经验一样，现在人一般就觉得人世间什么东西最宝贵呢？总觉得金钱是最宝贵的。现在这个社会特别是对金钱的追求，已经到达了无以复加的地步。但实际上作为年老的人，特别是年纪活得很大的人，他可能心里就有这个经验了，他就知道金钱不是绝对的。所以说，你如果要是真正跟年老的人打交道，我想这方面的经验和感觉是能够被接收到的。但是你跟年轻的人，或者是跟社会上很多种类的人打交道，我想受到的影响可能就比较现实了。你要修的那一面就是现实。所以说人的思维从小，没有思维的时候、没有心的时候开始生长，然后生长到老，到你没有精力了，没有精力去对付这个环境的时候，就象我们所说的没有精力再跟这个社会竞争的时候，你有了自己健康的认识，有了自己合理的认识，那有什么用呢？所以说就要抓紧时间，称自己精力很旺盛的时候，要明白很多的道理，就要知道老子的精神里面该抓住什么，该放弃什么，把这个问题理解透。这个就叫修炼。修是什么呢？修就是修心，就是你要知道，老子的智慧就是你放弃对实有物质的追求的时候，实际上你对实有物质的攫取是最有把握的。这就是老子的智慧。当然这个说法我也曾经举过很多例子，就是说老子的说法里面“既以为人己愈有，既以与人己愈多”，象这些精神粮食在以后的人类生存状态中间，要成为人类进步的精神食粮，要成为人类进化的精神食粮。人类的生存状态要提升，意思就是说人的生命状态要提升，要进入到更高的生命状态里面去，没有这一点作为基础，人是很难以做到精神提升的，也更难以在肉体上加以升华。有很多朋友们对身体的进化这一点可能现在还理解不透，总觉得现在人类已经从外在的手段上，已经能够上天入地，下海，是不是啊？那么从其他的人的本能上面是不是能够开发更多的潜能呢？我想这个方面肯定是人类未来的一个发展方向，就是人类自身本能的那些潜能的开发，将是人类发展的一种基本趋势。希望大家重视这些趋势。

我觉得玄同对今天的说法认识得比较好。他说修玄德是性命双修，不是什么功也不练，应该是以修代练，意思就是说在修的过程中促进自己的练，然后练的积累就是你对能量的积累自然而然就能够促进你大脑的很多信号的沟通。我想这个也是物质对精神的一种作用吧。这是正向的作用，还有反向的作用。那就是精神对物质的反作用了。我想这些道理从辩证唯物主义的角度都能够说得通的。今天玄同还说了四句话“玄牝说穿，笑歪人；不说其中自用情，只要有道修玄德，得道终时明玄牝”，我想他写的这首诗，写得比较精彩。

歧黄赤子对大家说：“修是一种生活体验吧。”
答：也是一种体验、一种升华。就是说我们在体验的时候，还要注意升华自己。说句心里话，老子本身在这个问题上也提醒过大家了“为吾有身，吾有其患；及吾无身，吾有何患？”意思就是说你只要有身体存在的时候，忧患的这一面你就摆脱不了。所谓忧患的这一面就象刚才谈到性那个问题一样，现在社会中人们对性观念比较歪曲的理解和运用，可以这样说，也是一种生活体验吧，但是这种体验在人们的生活中间很难以摆脱的。是不是啊？那么这种生活体验怎样去摆脱呢？我想应该从另外一重角度，哪一重角度？那就需要我们自身提高自己观念的那种普适性。观念的普适性意思就是说你的慈爱的那种精神，仁爱的那种精神，要更具备博大性。按基督教的说法，要有博爱性，但是这种博爱的精神，说好说，但是真正你要想爱起来，就是你的爱要大起来，那就是一件非常困难的事。所以对于我们来说，身体对于我们自身的限制，以及我们自身在有身体之后，怎样去觉悟，有时候的确需要通过练，然后提高自己的能量，然后练了以后，这个能量在激发自己思维的过程中间，人的思维如果说没有提前有一个预知量，预知量意思就是说提高有一个预测的境界在里面，人能量的使用可能就形成自己的一种消极反馈，就会回到原来的那个思维状态里面去。这样就很容易造成事倍功半。那就是说非常吃力不讨好啰。

泡泡糖：我一直都是不练功的，那我现在该练些什么功呢？
答：你理解到什么程度，你就练什么功。我想对那些长时间没有练功的朋友们来说，它也是一个比较特殊的现象吧，实际上说没练，这个说法是片面的。其实我们人练不练，实际上都在天地的这个环境中间，所以我们本身如果要是观念改变了，我们自己本身也就在练。就是你行走坐卧，你都可能没有离开这个基本的状态。过去古人就说“行走坐卧不离这个。”意思就说得非常明白了。就是说你如如不动之处，就象《金刚经》里面所说的“应无所住而生其心”，那么你应这一面，是因为你守住了以后，你才能应。你守都没守住着，你怎么去应。所以说你守住了清静的那一面，就是你以清静为本，你没有任何的欲望了；就是你根本都不想那些欲望了，你只是以环境来反应自己的意识。是不是啊？这样对自己来说，实际上就叫练。当然我说的这个练，是一般带有一定修炼基础的这样一种人，他比较适应了。但是对那种刚踏入修炼门不久的朋友们，那他怎么办呢？或者是这样说吧，多少年都没有体会过练功的感觉了，那怎么办呢？可以根据原来的一些功法、教材看一看，然后选择一个自己比较感兴趣的，当然因为我们现在毕竟隔得比较远，或者在这种场所中，又不好直接告诉人家应该练什么功法，就是不谈这些东西，就是你在修的过程中，你觉得那些功法比较适合自己，你有兴趣，就象自己看小说、看电影一样，有的小说一拿起来，就想看下去，有的小说一拿起来，就想放下。有的电影也是这样，一打开以后，自己想看，有些电影你根本都不想看。那就说明你对这个事，没有缘。所以人，当他在自己修炼的过程中间，他都要找到自己的一种感觉上的着落点，要去适应自己感觉上的变化。这也叫练的一个寻找问题。那就是说就象道性一样，道性就象张弓一样，高者抑之，下者举之。意思就是说你要随时的调整你自己的目标，你抱着不动的那一面，道肯定是不动的了，但是你去动你的对象，就是你的那个方法，是不是啊？你总可以找到适应自己的方法的。

歧黄赤子：正因为我们有身，所以我们才需要不断的去修，这样理解对吗？
答：对的，就是因为我们有身体的存在，我们的修炼才不能中断。因为说穿了，人的身体就是天地利用人和自然之间进行交换的一种基本存在。我们人无论是精神上，还是肉体上，都能够和天地之间产生很高的呼应状态。所以说人当他有身体在的时候，天地之间它就必然要利用身体沟通一些能量啊，或者渠道啊，然后通过人去释放一些信号。就象我多年前举的例子一样，一个农家的小女孩，她有点智障，学习学不进去。思想太单纯，所以没办法上学，就在家里待着。时间长了，家里人发现一个现象，这个小孩不能出门，一出门，邻居家里就失火，出门路过左边邻居，左边邻居家失火，出门路过右边邻居，右边邻居家失火，结果人家发现次数多了，只要她出门，人家就失火，当然每次失火，都被及时的发现，扑灭了。这就说明一个道理。说明什么道理呢？说明人他和天地之间的确有一种内在的能量沟通关系。特别是这种智障的人，当然我们大家大部分人都不存在智联的问题，意思就是说我们的主观意识和潜意识之间，是非常和谐的共存于一个整体的。但是这种和谐的关系有时候被一些不和谐的因素所打破了，就象很多的智障少年一样，这些人尽管生命和正常的孩子比起来，利益上好象欠缺一些，实际上他们在天地之间同样是一个生命，同样在完成天地交给人的一种比较有意义的任务吧。所以人活着，实际上在相对的程度上来说，并不被人们自身所认识。就是它的意义并不被人自身所认识。这一点也是我们所需要修的一部分。就是我们修，修到后来，我们自身进化了，进步了，或者成功了，同时我们还要帮助更多的人修炼进步、进化，提高生命的层次，然后呢，使天地更有一个天清地宁的未来，使整个宇宙这个大生命也有一个比较和谐的未来。我想这才是我们生命的根本含义。当然在这个过程中间，有很多古人积累下来的一些非常好的修炼方法，包括我们中国的丹道都是非常好的一些修炼方法。在这方面，以后大家有机会能够相互切磋的时候，我们会更多的谈到这方面的问题。

歧黄赤子：人生是修炼的，成也于斯，败也于斯；人生难得，也难修吗？我们总是不能摆脱阴阳的束缚吗？
答：这个问题和我们以前所说的造物法则的这个问题有关。就是天地之间它把人抬高到很高的背景。人他毕竟处在生物链的最高端，就是他能够控制生物链的某些局部因素。那么人首先就能够认识自己，修成一个人身，他本身就不容易。但是不是很难修呢？我想这个问题在我们的观念上，首先要蔑视它，不能过于消极。意思就是说的确很难修，老子的精神也是这样的。万事以难为开头，而不是以容易开头。是不是啊？但是我们这个观念上，恰恰又是反向的。意思就是说我们在观念上就要蔑视它；在具体的操作上，我们又要重视它。这就是在具体的修的那一面很难的基本意思。就是我们在精神上首先要蔑视，我们要知道自己的道性是天然存在的。然后回到现实的一面，我们又非常认真的投入，去对待这些问题。就象我们对自身任何事情的认识一样，我们要认真的反省自己，忏悔自己，不要以为自己好象什么东西都懂，什么东西都会。实际上即使我们什么东西都懂，什么东西都会了，也正好证明自己什么东西都不懂，什么东西都不会。一定要有这样一种心态，就是你要随时的走向自己的反面，认识的反面。这样就比较容易提升自己，进入到一种新的精神境界中去。这个方面从老子的精神解释上来说，就是一个反字。就是你只要走向反面了，那么道它肯定要推动你向前进。所以我们在人身这个问题上也是这样，当我们不是很重视自己身体的存在的时候，那我们人身体的造化就比较容易实现。

另外有个问题今天还没有仔细的谈。就是关于天下星辰说的鬼和翦的问题。实际上他就是说灵魂死不死的问题。实际上在我的观念里面，我认为灵魂它也会死的。所谓的死，实际上就是他失去了自己，就称为死。所谓的失去自己，就是说这个灵魂它本身的那个位置，它并不是永恒不变的，它也在移动。它也在移动就是说我们的灵魂，我们自己可以通过怎么啊？我们自己信号的沟通和认识，提高它与其他信号之间的这种关联，这个就叫修心。修心，你修到神的那个层次的时候，实际上你的灵魂自动就变化了，这个灵魂它已经不叫魂了，它叫神。你比方西方的基督教里面有圣子、圣灵、圣父，他为什么分成这么多层次呢？意思就是说这个圣里面，这些超然物外的东西它，本身也分出很多层次来的。我们这个灵里面它本身也是这样。当你在修的时候呢，你的灵也可以由低的层次走向高的层次，这也就是我们人的精神由比较低的生活层面，然后和天道这个高的精神存在之间，慢慢的形成一个整体的基本模式，这也是我们修炼的一种基本通道，基本的发展方向。