学习与创造------致老学友们

要死人命，什么虚化自我意识、什么放下观念，后天意识，先天意识，阳性阴性，佛性道性。文化时代，怎么样求本溯源，每一个词背后究竟代表的是什么意思？我们已经把词汇运用的如此自如了，可是我们居然就是搞不懂它的本意。过去是搞懂计算机的原理才会编程运用程序，现在是直接就会用程序来解决问题，比如word、excel很多人都会用，但计算机原理知识等于0。再比如中医，再不比如了，修炼，也是这样。
继续，重提师父是希望大家每一个人都能从自己的生活中找到自己的师父，进一步无有师父，当你无有的时候，就是与环境，与天地和谐一体的状态。所有的宗教的发迹之初，都是以人格化的神或神格化的人来呈现的。很多人都说不能全搞懂大师们的理论，但又不由分说的捍卫，你还不如去崇拜你的小学老师，至少他让你听懂了一点。
当然，修炼的道理是哲学性的，基础性的，确实要点的搞懂不易。截止到目前还没有就我所讲的主枝有过批判，次要的东西我又不感兴趣的。下次有机会再谈谈无意识无为。

讨论问题不错。说出自己的观点，认同的赞，不认同的批。这叫论坛。但是所谓的修炼不是论坛上来的，也不是听课听来的。是有一个明理去行的过程的。虽然不太同意楼主的关于学习的观点，但是总体上的脉络说清楚了。期待以后的论述。

      道家的修炼方式是为道日损，这个损是损去不自然的东西，包括知识、习惯，比如左撇子，动物是没有的，但是人却有，所以由于环境、教育、职业造成的偏执性是人的一种特征，也是世界对人的一种限制，在给予人超越其它生命的特权的同时，也设下了不自然的种种后门、BUG。

      在这个损的实践过程中，老师是必须的，就如动物界一样，胎生的、哺乳的动物基本上都需要父母的一年或几年的养育和求食训练一样，由于动物的无意识性，这种训练必然只能是纯感性的。由感性的积累产生行动的与环境的适应性。

     即便在现代社会中，除了普及性的通识教育外（中学、大学），再往上的精英教育，博士、博士后，也都是实行导师制度，一个导师不可能仅仅讲讲大课就算了，课外的、实验室的、个别性的指导不可少，指导的人数也不会同时有几十上百个之多。所以即便从现代教育出来的精英也依然有导师制度的深刻影响。

       在传统社会或者很多从古至今流传的技术中，师生的传授更是不可少的，每种工匠、艺术、医术、武木，各种不能工业化量化指标的技巧中，基本都有师生教授的背景，这点无法否认，这些背景也并不会阻碍人的创造性，历史上、现实中青出于蓝而胜于蓝的例子俯拾皆是。对于那些杰出人士来说，师生的教授实际上是一种让其在更大范围内驰骋的基本功的训练，没有这种基本功你还不行。比如对于中医生来说，就是汤头歌诀的熟悉和草药的辨识、拣选、炮制、配伍；对于武术来说，就是拉筋、压腿、站桩、运气、对练的训练和点化，这些都是很实际的基本功，怎么会由于尊敬老师有老师这个概念在心中而限制了自己的进步？

      在这点上，我们要分清楚宗教界的大师、宗师和信众的关系与上面的这些很实际的师生教授之间的区别。不可混为一谈，一概而论。前一类在历史上是后起的，往往是脱离命的操作的纯信仰的关系，后一类则比前一类早远得多，是人在适应自然、创造自由的路程中自然衍生的关系，它实际得多、真实得多，也有生命力得多。

      人类由于自身的特征，在认识世界、改造世界和自身成长的过程中，不可能像比较高级的动物一样仅仅由于父母的能力即能够掌握成年的各种生存方式；对于动物来说，师传和家传是统一的；但是对于人来说，从久远以来，就分开了师传和家传，有一些成长是父母、家庭可以担任的，有一些成长只能通过师生关系担任。所以师这个概念，并不仅仅是一种很随意的很阶段性的名词，它有其久远的意义，就像家一样的意义。它是一道门，这个门就像家庭一样，你可以看成是围城，也可以看做是走向更广阔世界的必须。

至于说到师父的问题，我们不妨来一点联系科学的遐想，也许有助于拓展我们的思维。

两百年来的科学发展，已经让我们可以上天入海，日行万里，坐在家中，尽览世界，小小手机，存贮万卷。现代人的一些表现，对古人来说就是神迹。仅仅两百年尚且如此，那么未来亿万年以后的人类，那不知道会比现在先进多少，对自身和外界的认识和研究不知道高深到什么程度。既然是这样，就不妨认为是神格化的人了。

而现代科学是量子力学、相对论作为现代科技大厦基础的，其中所论的时空的弯曲，时间的不匀速流动、物质的既在这里同时也在那里，建立于线性常识世界的背后其实是不那么线性的对常人常识匪夷所思的理论。

那么时空是不是还有更弯曲的程度，弯曲到过去、现在、未来同一的状态？如果是这样，那么神格化的人（你可以说他们是未来人，或者说混沌人）对现在有没有影响？一些科幻小说、影视遵循线性因果理论，一般是认为未来是不干涉现在和过去的。但是也有认为是干涉的，只是干涉很微妙，为了自己，所以微妙的调整自己，那也说得过去。我们可以都找找看。

即便站在科学理论和科技发展趋势的角度上，你也不能否定神格化的人的存在以及对当下的影响的可能性，但是这种影响如果只是被动性的，那么神格化的人的主动性也就不存了，所以肯定有互动性设计进来。

我这个人有一个坏毛病。  对理论或者文字上的东西，基本很难看一下。所以我感觉，弄点感性的东西挺好的！

13和14楼我看了看，箭凌的思维水平又提高了。

不知箭凌怎么看以前电脑人士说的，垃圾进，垃圾出，即输入的是垃圾，输出的也是垃圾。

嗯，说来说去，说的那么复杂，看着太累人了。以为能说清什么，结果最后什么也没说清。

修真的问题，仅靠多读几年书，是不能理解的。
先后天的问题，也是需要经过实修才能理解。
想当然地用所谓的哲学理论去理解元神和识神，没有多大意义。

我还是比较认同我自己的观点的。捕捉生活细节，觉自我感性认知。