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楼主: 箭凌

从云雾山猪八界的一个梦开始的探讨

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 楼主| 箭凌 发表于 2015-9-11 09:45:35 | 显示全部楼层
       既然说道德经也是一部丹经,那就转这里吧。
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传奇人生 发表于 2015-9-11 14:41:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 传奇人生 于 2015-9-11 14:59 编辑

我不知道什么原因,对以上所有的帖子懒得阅读完,只是大概地粗粗飘过,也许不达帖子意思吧!那么下面的跟帖也就不一定是对的了!只能作为自己的参考而已了。

道德经是一部丹经,也不是一部丹经。因为丹需要修炼而德,经过实践之后的感受的总结为之经。可是道德经里有出现:“丹”这个字吗?当然我是没背记住道德经全文的,本应该没法发言的,也不知道有没有“丹”字。我个人感觉:道德经是为培养起实践修炼所需要的思维方式与认识分析事物的辩证统一的方法论一样似的。这也是我们后人看古人经典所应该具备的慧眼吧!不然,不是偏向顽空一边,就是偏向具体的执着一面中而不能自拔的。

之所以落入顽空,是因为忘记了自己主观意识的参与于无意识状态之中谐振所致吧?
之所以执着具体,而缺乏自性生法的灵活性,是因为只看到了文字,而忘记了文字背后的虚空背景吧?
因为,人懒得构建起立体的系统意识来俯瞰所有;因为,人总喜爱眼见为实的平面几何来向外追逐世界!

主观意识和潜意识,在人的生存中应该是统一存在着的,修炼,不是去掉主观意识后天意识,只去挖掘人的潜意识的,应该是走向统一,和谐,谐振的无意识境地中,才为之“真土”!

元神等等的丹道修炼概念,只是一种方便说法,本来是无名,只是方便说法而非常名。因为“名”只是作为在实践过程中于不同阶段所表现出来的、被人主观所认识的、“物、象、精、信”的一种称呼而已,如果被这些“名”所牵挂和执着以及钻入牛角尖中的话,那必将是一无所得而终了的。

所以,修炼,要从象中悟取真意,需在虚里造化自我!
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中中 发表于 2015-10-4 10:57:02 | 显示全部楼层
         昨天到茅山去转了一转,除了发现道士们都在想了法子和人套近乎赚钱,还发现当地的人有部分还是很精神精炼的,因为山路走得多,吃苦多,两个腿瘦瘦,很有劲的样子。再联想到三千年前封神榜时代,人们的生活更苦,所以他们一旦炼功,最起码吃苦坚持性是不用讲的,所以他们那个时代从官员到老百姓都有很多有功夫的样子,但是他们与道德经的意境并不等同,很多人该吵就吵,立马就死。当然也不是说没有人在实践道德经的意境。2500年前左右老子的产生标志着一个修炼新时代已经浮出历史的水面,说明人类社会进入了一个不同于道德经未产生的年代,之前以至于之后一段时代修炼其实都是以功夫一派的形式来呈现,即使现代也是这样,功夫大师严等,但是道德经或者老子的的确确不能讲是为着功夫而生的。
      我们随便举点例子,太近的敏感人就不讲了,包括我身边也有幸有这样的例子。那严大师来讲,无论武功气*功都是非常的吃苦练习的,为什么吃苦就有功夫,因为意念的集中作用,使得气道通,然后就有特异性,很多老师也都讲过,在哪个山边苦练过一段时间,当然也要一点灵性技巧。并不是什么靠别人加功。首先气道任督二脉一通,在气海就会不断聚气结丹,最后就能看到什么神,之后就丹,在之后就发现自己不同于常人,有的时候不能出门,有的一出门跟人打交道就不行,闻到所有人身上都有味道,有的灵敏性非常强,别人稍微对他有点意见,他就知道了,他那神就会自动运作,让人很不舒服,过分敏感当然让人舒服。由于这颗丹有一定的自主能动性和掌控性,因此他们就得出结论这个识神不能硬来,要由着这个丹气元神来。他们其实是从功夫的实践中得来的知见。有问题吗,难道不是很正确吗?
         在当初拼命去坚持就已经违背了老子的思想。在肚子里搞一颗蛋,在现代社会里必然要牺牲掉大量的事务与责任,这样首先在与周围的协调上采取了一意孤行的争强态势,老子讲的柔弱当然是要适应环境,早服,早点服从环境,自己的追求包括炼丹要服从于现实的状况,随时的不脱离环境就是柔弱,那几千年前的社会不同啊,那时没有这么多的社会性事务啊,当然也不是现在的社会不好,现在的社会只是不允许你单兵突进搞内丹,他希望你走更高的内外合修的方面,你不用担心什么。你早点服从于环境是正道,服从什么元神,一看就是和尚道士搞的脱离社会大众的小家子气的玩意,环境大还是你大,还是你元神大,你的元神比世界还大,必须要拿主观意识高度训练元神成一个服从环境,有爱心身天下的架构,之后才谈得上丹。
         凭心而论,很多东西我也是一知半解。比如我最近通过对感觉的研究,发现以前对潜意识的实在性感觉就不行,主观意识相当于一国里面的权力阶层,潜意识相当于民众,老子经常讲到国、君、民的。但是在常态中要对主观意识进行观知感觉,对潜意识就容易忽略。对两种意识都要如小葱拌豆腐 - 一清二楚,观清。潜意识并不是什么元神意识,它是民众意识,不观到也就是感觉到你就无法很好操作身天下,当你有时主观不怎么想的时候,什么时候呢,就相当于你走神恍惚的时候,你没有有意的去想什么事,你这时候有一种意识流或流意识,在动,然后你回过神来后,你就发现刚才还是想了一件什么事,这个事你要站在身天下的角度来处理,既要统一主观意识与潜意识,又要统一自己与环境,两对矛盾统一一起,爱以身为天下。真观是前提。
        大脑受了刺激,不是神经病,就是特异功能,单纯特异功能也是一种病,单纯的内丹单兵突进练*功性神经病,吸毒也是大脑受了刺激。在大脑受了刺激这一点上他们都是等价的。大脑一旦受了刺激就不容易回到正常人的状态,一些常态中很容易的积德都无法去做。内外同修是现代社会的特征要求,也是老子的精神,现代社会是经济上的春秋战国,会不会是老子的思想真正进入发展的时代。

        
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 楼主| 箭凌 发表于 2015-11-19 09:23:00 | 显示全部楼层
       道德经中没有讲元神,讲得多的是主观意识的一些简单的按阴阳法则的响应和操作,比如守柔、处下、知荣守辱、知雄守雌、反之道之动、但是并不是后来丹经中的元神说就和道德经没关系,是瞎联系。

       元神这个东东,可以理解为道的分化,天性在人。这个天性在人生命中的的投射和全息性的运作和响应就是元神。这样一理解,元神转化为道在人的映射就行了。主观意识的相对有为的操作和响应就是道德的德,而元神的接管掌控就是道德的道,道与德就这么和丹道结合了。


      这也可以引进西方科学中的分形理论帮助理解:
      “海岸线作为曲线,其特征是极不规则、极不光滑的,呈现极其蜿蜒复杂的变化。我们不能从形状和结构上区分这部分海岸与那部分海岸有什么本质的不同,这种几乎同样程度的不规则性和复杂性,说明海岸线在形貌上是自相似的,也就是局部形态和整体态的相似。在没有建筑物或其他东西作为参照物时,在空中拍摄的100公里长的海岸线与放大了的10公里长海岸线的两张照片,看上去会十分相似。事实上,具有自相似性的形态广泛存在于自然界中,如:连绵的山川、飘浮的云朵、岩石的断裂口、粒子的布朗运动、树冠、花菜、大脑皮层……        一棵厥类植物,仔细观察,你会发现,它的每个枝杈都在外形上和整体相同,仅仅在尺寸上小了一些。而枝杈的枝杈也和整体相同,只是变得更加小了。      
      这些部分与整体以某种方式相似的形体称为分形(fractal)。”


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 楼主| 箭凌 发表于 2015-11-19 09:46:12 | 显示全部楼层
       为什么修炼要使用元神这个概念,要注重在元神上而不仅仅在主观意识上下功夫。不只是刻意训练主观意识的聪明、勇敢、坚强、有毅力、有德行、有魅力?
       因为,主观意识再怎么训练,再怎么道德上训练得优美无暇,他也是单线程的、低效的、不能兼顾全面的。人可以同时想多少事情?三件还是五件还是八件?吸纳信息、反应速度多快、多准?白天想了晚上睡着了还能接着想吗?大家对此应该都有数。


       搞计算机的应该都清楚,计算机就是辅助智能,大脑的延伸。人的主观思维能力有局限性,所以需要借助计算机延伸。现在这个计算机技术已经发展到人工智能即将突破的阶段,很多杰出人士都担心计算机获得自我意识,然后以人类大脑进化不可能比拟的速度,比如一天或者一周就进化到不可思议的智能。这种人工智能好便好,不好人就变成了黑客帝国里面的人类,悲惨无比。所以有些科学前卫人士已经开始尝试用芯片植入大脑、神经,准备走一条人与机器结合的路,与其被动淘汰,不如主动结合。      


       站在西方科学的角度,最好的设想也就是人植入芯片加装机械模块或者大脑上传到计算机中,因为他们的思维观就是设定人只有主观意识,而主观意识必然跟不上越来越快的科技发展特别是人工智能发展,所以只能加装芯片辅助或者干脆全部上传到计算机里面去,利用硅和金属替代大脑,做一次彻底的系统升级,唯有这种彻底的系统升级,才能驾驭复杂的、数量巨多的的软硬件、吸纳巨量信息、进行精确快速处理、全方位反馈适应越来越复杂的世界。
       而我们道家修炼,则还有元神这个概念中的丰富内涵可以挖掘,所以说不定可以走出一条新的人类进化道路,当然其中也不排除和机械共存共进化的方面,但大概不需要西方前卫人士的那种用在主观意识上的硬接触的插件连接方式。

       人是平凡的,人也是不平风的,人如果仅仅象某种动物植物一样甘于基本不变的生存模式,怎么会由茹毛饮血发展到现在的借助外在可以上天入地登月?科学技术展示的现在和未来其实就是神话传说的一种实现,这也说明神话传说中隐含着全人类有共同的渴望,并且努力不懈的实现之,这种想象和实现是人的一种本性,不可阻遏。既然不可阻遏,我们为什么不能换个方向设想,
人深入内在也同样可以达到这些目标呢?朝内在的方向发展,就没有那么多的环境污染、资源枯竭、物种灭绝,多好!




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中中 发表于 2015-11-27 22:15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 中中 于 2015-11-27 22:21 编辑

1、元神不是道的分形或代表。识神元神谁都可以代表道,只要他符合道。元神有功能机能,并不代表先天合道。元神如果先天即已经代表了道,那所谓的圣神又是什么境界。另外西游记上也讲了元神需要改造,在认得唐僧之前,孙悟空不是没干扰吗,他不是一样搞不成佛道,所以并不是好像因为唐僧干扰了悟空,好像没有唐僧,悟空就一切好好好。
2、大多数情况下,元神和识神是一体化的,并不是对立的,比如你练武,吃饭,挣钱,走路,生活中各种应对处理问题,调整情绪,识神和元神都是统一的,没有说一个动一个静,一个左一个偏要右,正常做事不会感受到什么对立的。从科学的角度讲人的皮层和深层之间是协作协同关系,他们是不同的机制机能,并不是一个层面,甚至可以讲无法对立,作个比喻,计算机的输入设备如键盘和cpu有什么矛盾吗?
3、元神和识神也是会分离的,比如我们看到的精神病,还有练过功的人,练得越好,气机对头脑的冲击越大,越是精神不正常,但是这种人,他身体很好,思维敏捷,看起来比正常人健康,好像没问题,但其实从道的角度讲,严重不正常,一方面经过气机提升过的他的深层和感官能敏锐地接收到周围各种符合道的信息,进而转化成思想,另一方面这个转化过来的思想与他的业已存在的主观意识识神的观念并不一致,造成冲突巨大而分离。所以很多练功好的人最后都自绝于常态社会的状况,这样他会感觉好点。正常人他的思想不符合道,但他也接受不到那些符合道的反面对称的东西,识神元神都不合道,所以他反而不矛盾。所以要循序渐进,不能单兵突进。循序渐进就是悟道。所以你知道为什么有人提出元神识神对立论,他们本身就是练功一派的人,本身就是山边练功的人,你看哪一个不是?自古而然。你不要看有的大师嘴上讲重德修德,不练功也可以,但其实他不敢承认一句,就是不练功光悟道是可以的。或者嘴上绕了圈子讲,内心里嘿嘿,你说呢
4、支撑练功一派的理论是,你光悟道,明心见了性,可是你没有性命双修啊?好像命就一定是以牺牲合道作为代价,好像命不在道或悟道的范围。好像命就一定要脱离常态社会,以练功的形式来表达,好像平常生活中就不能搞成很好的命功,恰恰相反,最高绝的悟性他转了一圈,成功的又回来了。夫物芸芸,各复归其根。归根曰静,静曰复命。复命曰常,知常曰明。复命曰常你看又复了命,仍不离常态社会,关键在于归根的解释。
5、人类的发展方向应当是可持续的发展,元神和识神的合道的协同发展才能使得人进化,而这种协同发展恰恰是人类社会可持续发展的保证,你不用担心人工智能机器战警消灭一切,一切不符合道的发展都是纸老虎。人类单纯的开发元神倒是会导致毁灭,靠元神恰恰不能使人进化,那种利用机器芯片帮助人进化的想法,和单纯开发元神促进人的进化,是一外一内的异曲同工,都是不合道的瞎讲。
6、道的本体是与环境关系,也叫与客观关系,讲大了叫天地人关系,人与自然社会的关系。道他不是每个人的根,每个人有自己的根,就像每棵树都有自己的根,并不存在一个总根,老子没有这样的见解,蚂蚁和蜜蜂的模式并不是宇宙世界的普适根模式。但是老子真的讲了,道是天地人的关系,交汇在主观客观上,无法原文逐句讲解,从原文解释甚至要把老子整个讲一遍,这也是我做的事吗,所以要高度的重视了解主观,还有客观,那就远离理论,从观开始吧。
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