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楼主: 尊道贵德

熊春锦《科学识水知圣言》(转贴)

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寻因 发表于 2010-12-4 04:14:37 | 显示全部楼层
美国佛蒙特卡斯卡州立大学自然科学系,健康科学专业学士的Kristopher Setchfield认为以下几点要求能够增加江本胜先生实验的可信度:
1、引进双盲程序,来消除试验结果因研究者的偏好而受影响的可能性;
2、发表所有操作过的水样本照片,而不仅仅是只发表支持研究者观点的照片;
3、使实验过程中的误差来源减到最少,诸如样品与样品间温度以及湿度的变量;、
4、要重视科学界久经考验的方法,而不是漠视这些方法。如果张本胜能够引起全世界科学家的兴趣,进而来验证他本人的假设,那么他的研究将会比现在更加深入。

引自http://www.is-masaru-emoto-for-real.com/

A little change in Emoto’s experimental design would do great things for the credibility of his claims. I recommend the following to ground his work in sound scientific principle:
Eliminate the possibility of the scientist’s bias affecting the experiment’s results by implementing double blind procedures.
Publish the entire collection of photos for all water sample tests that he has performed, not just the ones that support his claim.
Minimize the sources of possible error in his procedures, such as variation in temperature and humidity between sample.
Pay more attention to the time-tested methods of the scientific community rather than disregarding them. Emoto’s research could go much farther if he could interest scientists around the world in testing his hypothesis.
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寻因 发表于 2010-12-4 04:18:39 | 显示全部楼层
有兴趣可以参考
中文http://blog.sina.com.cn/s/blog_60b6300f0100izm7.html,博主的观点值得一读;
英文http://www.is-masaru-emoto-for-real.com/, Kenneth Lebbrecht对江本胜实验的质疑;
英文http://www.randi.org/jr/052303.html ,兰迪的百万美元承诺;
日文《情報社会と科学"水からの伝言」"11/2,  11/9,  11/16,  11/30》長島雅裕(長崎大学教育学部),google可搜索pdf文档,可借助翻译器看看
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箭凌 发表于 2010-12-4 08:38:47 | 显示全部楼层
寻因兄:

究竟是江本胜还是张本胜?我看你写了几个张本胜。
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 楼主| 尊道贵德 发表于 2010-12-4 14:50:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊道贵德 于 2010-12-4 14:56 编辑
2003年詹姆士· 赖迪教育基金会(James Randi Educational Foundation, JREF)的创办人赖迪公开提出如果江本 ...2003年詹姆士· 赖迪教育基金会(James Randi Educational Foundation, JREF)的创办人赖迪公开提出如果江本胜能够在双盲实验中重现其宣称的实验结果,就给他百万美金。江本胜先生是看到了,可是拒绝了,为什么呢?因为他说这个实验不会为科学界接受。这不是晕菜了?一边说是科学,一边又说不被接受?日本与中国的环境不一样,在日本兰迪是不用跟司马南或是方舟子合作的。寻因 发表于 2010-12-4 03:49


大科学家钱学森在世时主张开展唯象气功研究,可惜真正的科学家说话不科学,假科学家经常挥舞科学大棒打真科学家,真科学家如果傻的话往往被气死,如山东大学张颖清教授就是这样被气死的(曾经受邀请到瑞典皇家学院讲学,准备给他申报诺贝尔奖)。网上的文章各种说法都会有,信谁不信谁。谁是科学的,我等小老百姓实在是下不了结论。只能说感觉而已。你要认为不科学,那么就让您说的科学好了。您不是喜欢兰迪大人吗?认为他是科学的裁判员吗?让一个魔术师当科学的裁判员,有点搞笑。搞笑就搞笑,也行,各有所爱吧!那么也请您看看网上有关人士对兰迪这个人的看法:   
[size=4]美国人兰迪----流窜到中国的“科学黑手党
中国人都知道,跟好人学做人,跟骗子学蒙人,跟化子睡庙门,跟巫婆学装神,跟着神汉学跳大绳。何祚庥之流既然已经跪倒在美国混混改做骗人大师的兰迪脚下,你就必须为师傅去发展“黑手党”组织,扩大“科学警察”队伍,管他是对是错。美国人说的一定是对的,师傅做的一定是正确的。这条大腿必须抱住,只要你们穿着兰迪的破鞋,也就一定能走出中国的国门,当上国际“科学警察”。有朝一日,你们在美国等西方国家充当“科学警察”巡逻时,中国人也一定会为你们拍手叫好,因为你们也算是走出了国门。
未注册网友 发表于 2005-1009 07:15:46
兰迪先生和CSICOP组织的一个主要活动手段,就是赌博。兰迪先生曾玩过魔术,由于技艺不精,没有入流,随即改开赌场,设赌注,让人上套。在美国劣迹斑斑后又瞄准了中国的市场。他开了一张空头支票,来中国悬赏特异功能,说什么谁能证明自己有特异功能,就把赌金拿走;至今没有人来认领赌金,就说明中国没有特异功能。有头脑的人都知道,黑手党设赌场开赌局,一条永不更改的定律,就是庄家稳赢。中国不少从事特异功能研究的人士为了捍卫传统文化的尊严,也同样设立了赌金、提出了条件,邀请兰迪先生当场对质,而兰迪先生却视而不见,充耳不闻,为什么呢?何祚庥、司马南觉得师傅兰迪这招很灵,也就随即开起赌场来。而且是“中国式的赌场”,提出了“悬赏金额”,赌注由一百万升到一千万,空口喊喊谁不会,结果在中国演出了一场闹剧。被一小撮中国“科普作家”和“反伪斗士”供奉在“科学警察”神龛里的兰迪的执法手段就是依靠赌博,中国的徒子徒孙只能照搬师傅的所谓“警察行为”。这分明就是流氓行径,这分明是黑社会的套路。难道科学与所谓的“伪科学”就只能用这种黑手党惯用的流氓手段――赌博来鉴定。如果兰迪是他们所鼓吹的“科学警察”,那么“科学警察”所要具备的几个要素就是“娱乐”、“政治”、“欺骗”和“赌博”。照此逻辑,行为滑稽,政治野心大,善于欺骗和孤注一掷赌博的纳粹党魁希特勒还真是块当“科学警察”的料。让人笑掉大牙的是,自认为是这块料的人还真不少,何祚庥、郭正宜、司马南以及拿着绿卡、不务正业、除了本行搞不出名堂而什么都想参与的旅居海外、喜欢钻国内空子之流,一心就是想当中国的“科学警察”。何祚庥之流拜一个在美国都被唾弃而黔驴计穷的三流骗子为师,供奉其为祖师爷,好一个崇洋媚外的“科学院院士”。
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未注册网友 发表于 2005-10-09 07:15:46
兰迪先生和CSICOP组织的一个主要活动手段,就是赌博。兰迪先生曾玩过魔术,由于技艺不精,没有入流,随即改开赌场,设赌注,让人上套。在美国劣迹斑斑后又瞄准了中国的市场。他开了一张空头支票,来中国悬赏特异功能,说什么谁能证明自己有特异功能,就把赌金拿走;至今没有人来认领赌金,就说明中国没有特异功能。有头脑的人都知道,黑手党设赌场开赌局,一条永不更改的定律,就是庄家稳赢。中国不少从事特异功能研究的人士为了捍卫传统文化的尊严,也同样设立了赌金、提出了条件,邀请兰迪先生当场对质,而兰迪先生却视而不见,充耳不闻,为什么呢?何祚庥、司马南觉得师傅兰迪这招很灵,也就随即开起赌场来。而且是“中国式的赌场”,提出了“悬赏金额”,赌注由一百万升到一千万,空口喊喊谁不会,结果在中国演出了一场闹剧。被一小撮中国“科普作家”和“反伪斗士”供奉在“科学警察”神龛里的兰迪的执法手段就是依靠赌博,中国的徒子徒孙只能照搬师傅的所谓“警察行为”。这分明就是流氓行径,这分明是黑社会的套路。难道科学与所谓的“伪科学”就只能用这种黑手党惯用的流氓手段――赌博来鉴定。如果兰迪是他们所鼓吹的“科学警察”,那么“科学警察”所要具备的几个要素就是“娱乐”、“政治”、“欺骗”和“赌博”。照此逻辑,行为滑稽,政治野心大,善于欺骗和孤注一掷赌博的纳粹党魁希特勒还真是块当“科学警察”的料。让人笑掉大牙的是,自认为是这块料的人还真不少,何祚庥、郭正宜、司马南以及拿着绿卡、不务正业、除了本行搞不出名堂而什么都想参与的旅居海外、喜欢钻国内空子之流,一心就是想当中国的“科学警察”。何祚庥之流拜一个在美国都被唾弃而黔驴计穷的三流骗子为师,供奉其为祖师爷,好一个崇洋媚外的“科学院院士”。
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未注册网友 发表于 2005-10-11 23:19:39


   
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寻因 发表于 2010-12-4 18:39:30 | 显示全部楼层
不好意思,“张本胜”写了六个,应改为“江本胜”
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寻因 发表于 2010-12-4 18:42:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 寻因 于 2010-12-4 19:21 编辑

我有说我喜欢兰迪么?为什么您对兰迪感兴趣呢?而不去挖江本胜先生的老底呢?
又为什么撇开科学实验的不严谨性,而转移到对我所举的的一个质疑者兰迪身上呢?您看我的文章有大篇幅讲兰迪么?您对我文章其他部分视而不见哟!
我问您这钱很重要么?即使没有钱,如果江本胜先生的这项研究能得到科学界的认同,那全世界人民就应该感谢他,他得到的利益比这区区百万美元不知道要大多少倍呢!江本胜美好的意愿不想表达给全世界的水么?
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寻因 发表于 2010-12-4 18:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 寻因 于 2010-12-4 19:13 编辑

实验的不严谨性您是没见着么?江本胜先生书中随便的举出个“消云游戏”,是科学的态度么?!
江本胜先生有模有样的做出个实验,与您扯什么特异功能有什么关联?与钱学森的唯象气功研究有什么关联?

我已经说了江本胜先生的假设不管怎样的让人信服,这项实验的不严谨性严重影响了科学界对这个假设的认同。
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寻因 发表于 2010-12-4 19:23:17 | 显示全部楼层
我不想此次讨论歪到特异功能的讨论上,仅仅想在这项实验研究的不严谨性上进行
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 楼主| 尊道贵德 发表于 2010-12-4 20:53:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 尊道贵德 于 2010-12-4 20:58 编辑

二、您转帖的文章我都看了。为什么不分析?我个人觉得没有必要。包括我前面我的文章、熊老师的文章,您也没有全部分析,正常的。不要想得太多。
二、你的确没有说您喜欢兰迪,但是你自己在30楼所说的这段你自己看看吧:
“2003年詹姆士· 赖迪教育基金会(James Randi Educational Foundation, JREF)的创办人赖迪公开提出如果江本胜能够在双盲实验中重现其宣称的实验结果,就给他百万美金。江本胜先生是看到了,可是拒绝了,为什么呢?因为他说这个实验不会为科学界接受。这不是晕菜了?一边说是科学,一边又说不被接受?日本与中国的环境不一样,在日本兰迪是不用跟司马南或是方舟子合作的。”
你这段话表明:
第一、你认为兰迪可以检验江本胜的实验的真假。所以我说您是让这个魔术师当科学的裁判员。
第二、你认为江本胜看他了,但是不敢接受。
我想问您:
1、你怎么知道他看到了?他在哪一天告诉过你,他看到了,但是他不接受。
2、他不接受检验是否就是一定是假的?
3、如果您是江本胜博士,你会不会让一个魔术师来检验你的实验成果?
4、如果一个魔术师检验后认为是真的,全世界的科学家就承认这项科学成果了么?
三、赖迪公开提出如果江本胜能够在双盲实验中重现其宣称的实验结果,就给他百万美金。
我不知道这是真还是假,真的话,那个100万存到了哪个公正机构?
类似“给100万元的广告在中国也有个好多例,前些年在报纸上看到的。
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寻因 发表于 2010-12-4 21:20:01 | 显示全部楼层
我曾经提出不管实验理论是多么地让人信服,也要有严谨的实验来支持,而且江本胜也做了实验,但却缺乏严谨性,熊先生文章的标题“科学知水识圣言”不就暗示了这项实验是科学的,缺乏严谨性的实验也科学?
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